第二届中国商务发展分论坛——“纺织品后配额时代”

李雨时：
谢谢孙所长，因为孙所长用尽量简单的语言，其实讲起来内容还是很丰富的，我国纺织业的现状，存在的问题，以及解决问题的对策其实是很清晰明了。下面我想轻咱们纺织品进出口商会会长姜哲给大家介绍介绍他的看法。
姜哲：
谢谢主办单位和各位莅会的代表有一个机会跟大家在这交流。研究院给我的题目是商会在纺织品后配额时代应对贸易摩擦的责任，这个刚才听了王教授一个宏观的设想很受启发，可能我念这个稿子，因为今天大部分来的企业，可能好多企业都清楚，我想我这个稿子还是简单说一下，另外我也谈一谈我的一些观点，跟大家交流，但是这里面我要事先声明，出了这个屋子以后姜哲没说过这个话。
在与配额时代相比，后配额时代局面更加复杂多变，这主要表现在几个方面。第一就是贸易格局的变化，商机巨大，国际纺织品贸易利益面临重新分配，世界各纺织品贸易国家都希望在后配额时代，在国际上获得对自己最有利，最大的市场份额，因此以贸易时代不同，中国以其他发展中国家，由过去共同利益方变成利益的出口方，这条我解释一下。原来配额时代是发达国家与发展中国家分配额，你这个国家多少，你那个国家多少，后配额时代取消了，是所有的发展中国家都要占领发达国家的市场份额，这样就形成了一个贸易矛盾的多元化，既有发展中国家和发达国家的矛盾，又有发展中国家之间多边的矛盾，矛盾的主体多元化了，矛盾的对象多元化了，这是一个非常复杂的问题。这个最有代表性的就是由美国背后支持，土耳其挑头的伊斯坦布尔宣言就是在这个背景下产生了，他现在又更名全球纺织品公平联盟，强调所谓的公平。这里面我再提一下，这个公平贸易联盟，通过咱们政府做工作，和我们商会做工作，现在欧盟纺织协会已经要求他的下属成员必须得跟欧盟纺织协会一个声音，要不然就支持中国，要不然你就参加伊斯坦布尔宣言，现在他已经要求他的成员一律退出公平贸易联盟，这对我们来说是一个利好的消息，因为我刚从德国回来，跟纺工协会进行一个交谈的过程中，他们给我提供的最新消息，这是一个问题。
第二个就是国际环境的变化，2004年过程贸易突破万亿大关，达到11547疑美元，在全球贸易排名首次超过日本，列在美国和德国之后，多来我国纺织品服装出口与外贸保持同步的增长，从94年一直趋于事业地区位，中国的崛起必然打乱国际政治、经济旧有的利益格局，优质纺织品是中国相比较的优势产业，所以说纺织品就成了这些国家遏制中国一个首选的突破点，纺织品贸易由此面临较多不确定的因素和风险。
第三个特点就是产业自身存在的问题，这里面刚才孙司长和王总都讲了很多，这里面我单纯提一点就是固定资产投资过快，02年纺织固定资产投资同比增长29.07％，2003年增长66.7％，2004年增长30.2％，产业规模不断扩大，出口持续高速增长，但产业结构的矛盾也日益突出。有数量缺效益，有规模缺品牌，有技术缺创新，有一定的市场多元化，但是缺乏市场的深入，纺织服装出口以量取胜，低价取胜，成为引发贸易冲突的重要原因。另外大家也知道，这几年国际上最先进的纺织机械60％到80％都到中国来了，这也是一个很鲜明的例子。
第四是经营秩序缺乏规范，这个我给大家提供一个数，到今年7月份，纺织品进出口企业家数是48000家，这是在海关登记有业绩的，还不包括登记注册没有做纺织品的，就是说今年没做，所以说还有潜在的一些家数。假如说如果包括这些家数应该是超过5万家，这个量是很大的，这可以说是绝对的，刚才王总提了一个我们竞争力是绝对的，我这点跟你可能还要再探讨，绝对的竞争力我不敢说，但是企业家数的绝对数我是敢承认的。因为我到德国去说我的会员有6000多家，他们就感到非常吃惊，说你是绝对的老大，更不用说我们中国有近五万家的企业。再一个就是刚才孙司长也讲了，我们的市长过多的集中在欧盟市场，你就不说五万家企业到那去就有一半的企业，2500家都想往欧美出口你说竞争激烈不激烈？再一个对企业的构成也是复杂化的，或者叫多元化。就是国际资本多元化显著，在这里面我跟孙司长有一个探讨，孙司长现在作为商业部，代表中国政府，他现在说是为中国的企业服务，实际上是为中国注册的企业服务，这里面他也在为外国的资本进入中国服务，他服务的对象已经是多元化了，不知道孙司长同意不同意这个观点。所以说在这种情况下国内的竞争实际上是带有国际资本竞争的色彩，大家不要仅仅看到，就是说国内竞争就是国内企业的竞争，没有国际性，我认为在国内已经体现了国际竞争。再一个经营理念的多元化，产生了经营理念的竞争，再一个利益格局的多样化，既有大中小型企业利益格局，又有中国各地方的格局，又有国际资本不同来源的格局，所以说使得国内经营次序如何规范，难度越来越大，给我们提的问题也是越来越多，确实需要一个方面，认真的思考，也希望在座的专家们、学者们和企业老板们对这个问题能有一个深入的研究。
第二个大问题就是商会在新形势下为应对贸易摩擦积极开展工作，这里面我们今年确实是一个复杂多变的年，面对新的形势，近年来政府采取的一系列的措施，包括1月1号起的出口增税，一直到心里中美、中欧达成的协议，实行大部分的业绩分配和小数量的公开招标等等这些措施，这些到现在来说我认为是大局已定，为中国的出口企业创造了一个可预见性的，稳定的环境。商会是沟通政府与企业的桥梁，在这之间我们做了一些工作，第一大量倡导企业经营秩序，规范企业出口。中国的市场经济如果从1978年十一届三中全会算起来的话，已经走过20多年的历程，经济取得了巨大的发展，但就经营次序而言，市场规范而言还是市场经济的初级阶段，这一点不知道学者对这个有什么看法。同时在这个市场初级阶段的时期里，非正常竞争的现象非常突出，这个企业的老板们你们可以评价，所以说在这种状况下，通过大力倡导行业自律来规范出口经营次序，规避贸易摩擦，是政府政策的重要导向，是绝大企业的心声，也是我们商会工作的重点。这里面一个突出的代表就是去年12月10号，我们在杭州开了一次全国重点纺织行业的会议，会议上有280名企业代表达成了一个共同的意见书，向商务部提出加强行业自律，对外谈判，争取大的数量，这个可能当时在社会上和政府部门都引起了相当大的反响，说好的也有，说坏的也有，意见相当尖锐，那会儿我们确实也是承担的巨大的压力，可能当时也孙司长也造成了很大的压力。另外一个，今年1月31号和2月1号在商务部的指导下，我们商会牵头召开了纺织品出口应对联席会，这是在历史上没有过的事情，我们组织了纺工协会，中国外商投资企业协会，香港纺织业联会，香港纺织商会，以及32家各类型纺织品出口企业的代表，经过两次会议形成了一个对敏感纺织品出口行业自律协议，就是国内的纺织业组织，中字头的纺织业组织把香港的纺织业请到国内来，一块儿来研究中国纺织品的问题，这是开创了先河，以前是没有的。再一个，今年上半年，我们商会还多次组织全国代表型的企业直接与商务部的领导座谈，请商务部的领导听取大家的意见，企业老板和政府的高级决策官员有一个直接的沟通和交流，向政府直达了应对中欧、中美纺织贸易政策的建议，为政府决策提供了重要的参考和信心，也增强了企业老板对国家政策决策的理解和支持。这里面，这些会议还有许多位全国人大代表和政协代表以及党代表，在国外就应该是属于议员、政要参加了会议。再一个在印度、土耳其等对我们反倾销方面提出我们低开发票的问题搞了行业自律，这个在座的老板都知道，所以这还有绸缎出口的协议等等，这些减少一下我们做的一些应对和行业自律的工作。第二个就是建立预警体系，预防和应对各类贸易摩擦。预警体系这个我们在前年做的水平还可能不太高，商务部也有这个体系，其他部委和其他的协会也有这个预警体系，这个内容实际上都是差不太多的，这个我就不讲了。再一个我们在预警体系里特别注重反倾销的预警，在反倾销上，尤其像土耳其和印度的国家，他的法律制度不是很健全，他要想采取什么制裁你，限制你的时候，他公布一个反倾销的案子，要你一个礼拜就答卷，这种情况是根本不可能的事情，所以我们只好提前抓动向。举一个例子，土耳其在04年12月起绒职物和绳绒职物发生倾销，这个我们在12月13号召开一个应诉准备会议，三天之后土耳其就正式发表了一个对中国起绒产品进行反倾销立案调查，所以说给企业争取了一些时间，就是说预警工作是有效率的，我仅仅简单举这么一个例子。再一个利用中介组织的优势做国外中介组织的工作，开展商会外贸、维护行业利益，协助政府解决贸易争端。刚才我讲了欧洲纺织协会，叫欧盟纺织协会要求一个声音，这就是得到政府大量支持。再一个我们也出访了好多国家，今年三月份我们商会与欧盟纺织协会成功举办了中欧纺织品服装中小企业的洽谈会，欧方来了60多家企业，我们组织了中方是150多家企业，经过两天的交流，有很多企业建立了新的关系，有的企业到现在可能拿到了合作意向，有的企业拿到了订单，有的企业还在互相的沟通和了解，通过一个洽谈会马上就拿到多少订单，我觉得这是急功近利，更多应该是企业间长期战略合作，我们哪方面能够互相取长补短，共同求得发展。德国方面对这个问题也是特别重视，他们现在对个项目，搞这个项目评估书已经是那么厚的一本了，他们的工作做的是非常细的，他们到12月底就要交这个卷了，因为他们用了欧盟的钱，一定要给欧盟交一个详细的书。
第三个问题我讲一下商会在开展工作中面临的新课题，这些都是个人观点，一个是行业组织与政府关系的定位，这个是在市场经济的逐步深入中一个不断完善的问题。在这里行业组织做好这个政府和企业之间的桥梁，商会既有义务向企业宣传政府的方针，也可以代表行业利益向政府反映困难，所以我们希望政府对行业反映的意见能够充分考虑，并及时作出回应。这是一个非常理想的事情，我也理解，我们有时候向孙司长反映的问题他难答复，确实像我们去年12月10号形成的意见书，直达商务部所有部领导处长，但是这个问题确实是非常重大的问题，但是一直到5月31号，薄部长在国宜宾馆第一次宣布受到国外压力，迫不得已中国政府与国外谈数量安排，在这之前是绝对不允许对外谈数量的，这是一个重大的决策，所以说这个问题有时候企业反映的意见非常迫切，非常之要求，商会夹在中间确实是很难办的事情，也是很尴尬的事情，但是那个尴尬是必然的，决策是有过程的，但是企业老板的心声，企业老板的迫切要求和市场的紧迫压力我也深深的感到，这当时企业老板的意见是比较大的，但是终究经过九个月的过程，到现在大局已定，没有双方的较量怎么能取得这么一个相对的，很好的结局呢？没有这个过程确实是不可能的。有时候我们老板们，有时候我也理解，有一句恭维的话老板看的非常远，看的透，但是要让政府采纳得有一个接受的过程。
第二个就是行业中介组织与企业关系的定位，到底是领导者还是服务者？这个确实在这个市场逐步完善的过程中，我现在强调是服务，但是服务的过程中又有行业的协调，协调达成协议的时候，商会应当作为一个监督者，这个时候，作为一个监督者的时候那是服务，还继续算在服务还是算在领导？现在我也说不明白，但是这是一个发展的问题。同时现在还有一些企业，包括我们商会也算上，有官方的背景，这个如何办？这都是值得思考的问题，这都是在市场经济逐步完善的过程中，我希望学者们，专家们，还有企业老板们逐步逐步的给我们提一些建议，让我们如何在市场经济中确确实实的发挥你们企业老板需要发挥的作用。
再一个，如何衡量中介组织的代表性，是业必归会，还是自愿加入？欧盟现在就是业必归会，那一天我看电视，就是讲姚明，姚明在美国打NBA，他必须参加NBA的协会，每年必须两次参加公益活动，假如一次不参加就罚一万美元，他就拿出一万美元，在这个问题上中国企业受益不受益？我们政府接受不接受，就像这一次搞纺织品协议数量招标的时候，原来的招标办法里面是必须得是商会的会员，这一次把它删掉了，你不是纺织品商会的会员你也可以参加招标，这里面就有冲突。所以说这里面有很多新的思想，在发展过程中。但是在美国他就是你自愿入会，你愿意加入就加入，你不愿意加入就不加入，但是美国的经济跟欧盟的经济格局不一样，美国纺织品销售网络基本上是被几大家公司垄断，你别管是韩国企业跟你订货也好，或者日本企业订货也好，最后绕弯都绕到美国那四五家纺织巨头之中了，所以说这个东西很怪，所以说在中国还是要考虑的。
再一个就是行业组织的法律定位，法律地位，现在还没有一个法律条文来讲中介组织。再一个就是中介组织也是市场性的一个成果，我相信也一定要在市场经济的手段，以市场经济的手段来建设自己，发展自己，这个也涉及到所有商协会的一个发展问题。我把给我交代的稿子说完了。
另外我有几点事情跟王总和大家探讨一下。一个我想解释一下，为什么今年的价格比去年价格水平下降48％，这里面就是一个配额时代和后配额的问题，这也是美国跟欧盟打我们一个炮弹，实际上这没道理的。在配额时代，配额是一个资源，是一种价值，配额的下降幅度在多少？整个世界价格水平下降了近30％，所以说这48％里面，最起码30％是拿配额，尤其在中国配额价格水平体现更高。实际上我们是希望配额取消以后，我们能有更多的利润，实际上是配额一取消，配额成本马上就下来了，配额成本没了，我们的售价急剧下降。再一个竞争的企业多了，互相又往下压，所以说我认为48％不能作为一个有利的依据，但是确实我们价格水平在国际市场上是相对比较低的。这个咱们再探讨。
第二个，我们现在的状况能有多少？所以我们只能说规模经济，数量经济，别的方面还确确实实称不了绝对，就是竞争力的绝对，这个相对来说还是有，但是大家看到越南增长势头相当猛，他的增长幅度要比印度快，印度现在的面料已经是相当不错了，印度的服装业现在也在急剧的上升，所以说对我们都形成了一个强大的压力态势。另外一个，对我们的竞争对手，我们到底采取什么战略？我们是采取扶植他的战略？还是采取抑制他的战略？这也提出了一个新的问题。我对中国的企业大量到印度和越南投资建厂，是不是我们的主攻方向，我持待研究的态度。因为我们的企业到了印度以后一定会把我们现在企业管理的新理念，新水平，新设备都带去，使越南在一个比我们发展高的起点上。再一个我们企业老板的资金到底有多少？你有多少资金用在了产品的研发上？有多少资金用在了产品的市场深入的营销方面？你有多少资金用到了你企业管理现代化上，和社会责任的发展上？这些都从哪儿来？我希望我们的企业家们通过增强自己企业的真正竞争实力，全方位的竞争实力，从纤维的设计，面料款式的设计，一直到你服装和纺织品产品的设计，一直到最后营销方面，你说现在营销不依赖美国的进口商那是不现实的，但是你如何能够跟他成为一个合作伙伴，不仅仅是一个供应商的关系你要下工夫，你要花钱的，市场份额就是花钱买来的，或者就是拼出来，实际上是拿财力拼出来的，当然还要加上高超的智慧。我希望企业就像这次招标一样，我一定把我招标的成本上外商承认，再出口价格里面把招标的钱给我收回来，其实政府招标的本意是什么？也不是加大企业的成本负担，一是开展市场竞争的变化，你企业订单的变化，同时也是鼓励有能力，有实业的企业把产品做的更高，使我们高档产品能够更顺畅的出去，所以企业老板一定要把招标的成本，通过卖价在外商手里收回来，这就是一个成功的企业。所以我把招标工作总结了三句话，就是尊重历史，为什么叫尊重历史？有70％的按上一年的业绩分配，这就是尊重创造的历史，创造的价值。立足于现实，第三个着眼未来，因为明年的市场到底怎么变化，怎么弄就看你，这三条核心在一起就是遵循市场经济规律，遵循一个竞争的基本原则，把我把我的基本观点提供给大家，希望大家批评质证。
李雨时：
谢谢姜会长的发言.

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