冯仑:我们的企业家和台湾1.5代差了30年
张维迎: 我有这样的感觉,好象谁做高档房是很丢人的事,这个对产业的发展是非常不好的。
冯仑: 比如我们讲政府,确实是中低档房子少,你就加大供应,这个没人反对,现在整个手段,由宏观调控转为微观管理,再防止萎缩再找补,这个过程政府信用的损失,和企业经营的连续性的损失非常大,这是完善市场调控的具体方法还是需要进一步研究的。
冯仑: 这样的话企业应对只能做长期安排,短期你都不知道会出现这样的情况,比如你要管成本了,我怎么应对,我能不让他查吗,其实企业没有应对的余地,如果都像厦门的做法那样,每个企业公布赚多少钱,我怎么应对,这个企业只能开着门让部门政府办公司,容积率要定,成本要定,利润率要定,税要定,就是亏损不管。
张维迎: 最后后果还是老百姓承担的,我们看北京好多十几年前盖的房子都推倒了。
冯仑: 我们在宏观调控时当然要积极应对,改善我们的服务,就是不宏观调控,一个好的公司都会努力做的,现在问题是宏观调控转化为微观管理之后,边界到那儿,如果边界到了我们没有做过的地方,我们就基本不应对了,没有办法应对。
张维迎 :在西方,宏观调控是针对总量这些问题的,而且刚才我们讲的,不要泛道德化问题。
冯仑: 不光是道德问题,比如地方政府出台的这些规定,企业是不能来讨论这件事情,比如利润透明,这个合法不合法,你不能讨论,这样最后就会导致投资者的意愿萎缩,这个宏观调控的最终结果对市场发展有负面作用。
张维迎: (利润透明)大部分是做不到,但是他增加了管理者了好多权利,客观上并不能做到他想做到的。比如要公布利润率,我估计公布出来大部分都是假的。
冯仑: 问题是,政府说了一平米价格是多少,利润是多少,他客户就问你了,你要多了,他说你利润多了。这个博弈就变成非理性了,不承认企业的价值创造,可能一个企业和一个企业是不一样的,假定所有的企业都是一样的成本,一样的利润,这不又回到计划经济,我觉得这是非常有意思的,这就是厦门这个房价政策。
主持人: 那中国的企业该怎么走啊?
冯仑: 这个还是看大背景,就像钢铁那个行业一样,基本上,下一阶段,我认为市场在目前状况稳定下,地方政府出台的土政策,我认为有一些可能经受不住市场的考验,可能他们自己还会改。比如很简单,二手房交税,匆忙出台匆忙又不实施,都是这样的。所以我觉得下一步有些,现在出台的地方政府的小政策,可能面对市场,存活期不长。
张维迎: 企业还是需要真正练好内功,一个企业做得比较扎实一点的话,抗风险的能力就比较强大一些。可能有一些企业就撑不住了,要完蛋了。这次考验你的竞争力的时候了。
主持人: 现在开始,看来环境已经变了,这些企业得有一些新的战略,不然的话你活不成。
冯仑: 最重要就是检讨自己,刚才我们讲的,企业这个制度有三个层次,你开始做基本功,另外公司要对自己的扩张发展速度做一个切实的安排,不是越大越好,也不是越快越好,关键跟你的能力要匹配,再一个基本的战略,公司财务的安排,要着眼未来市场变化。你股票能不能发出去,你治理结构透明不透明,财务透明不透明,团队职业操守怎么样,这套活你要做得非常好。
张维迎: 一个问题是由于短期宏观调控或经济波动引起的问题,另一个是长期趋势性的问题,现在更关注长期形式性的问题,假如没有经济波动你能不能活下去,你的管理的能力,你人力资源的储备等等,这些没有宏观调控,你也得要加强。特别是国际化,我真的特别担忧中国好多的企业,如果不能在基础的方面做一些东西,还有科研的投入方面做一些东西的话,我觉得很担忧,包括房产,在其他的行业就更不用说了。
所以我还是抽象地讲一句话,核心一句话就是你有没有宏观调控带不走的东西,这是我们每个企业要反复思考的东西,凭什么人家要买你的东西,你要搞清楚,有些人在买你的房子,什么理由,这个理由存在不存在。有些企业像华为,华为是中国企业里我们值得歌颂的一个企业,这么多年有相当一部分收入都不断用于研发,这次国际大的电信公司都害怕它,国际大的电信供应商就承认华为有一些独特的核心技术。
主持人: 由于时间的关系,我们今天的聊天到此结束,感谢两位嘉宾的光临,感谢网友关注我们的这个话题,也希望大家更多的关注和支持新浪房产。谢谢!