张维迎冯仑作客新浪聊企业生存(图)

冯仑：我们的企业家和台湾1.5代差了30年

　　　主持人： 我们在采访中得到这样的资料，从巴非特，到GOOGLE，他们基本这个过程是不负债经营的，就是不是高负债的，现在我们无论是联想还是中海油他们负债是非常高的，这个路径我们看到是不太一致的。

　　冯仑： 有一本书叫《伟大的博弈》，比如比尔-盖茨是通过创业投资这种模式，包括GOOGLE，他能在一个完善的资本市场，资本能找到所谓企业家的价值，把他挖掘出来，企业家得到自己的回报。

　　张维迎： 你这个企业的融资，广义是来两个来源，一个是客户，来自你的销售，你给他创造价值，你下一步就有自有资金的运作，第二个你还没有给别人创造价值，就是你有投入成本，这个就我们讲的资本市场的融资，总体讲国外好多企业，是自我积累的资金比例很高，你讲是这个意思，其实这是一个很有意思的现象，人家那些企业在成长当中，对创造的客户的价值是很大的，我们很多企业给客户创造不了那么大的价值，所以他要另外寻找资金。

　　冯仑： 这是资本市场有一个择优的功能，资本市场发现那些有潜力的企业，然后像猎头一样找到这些公司，如果公司如果东西卖得很好，而且可以无限扩张，资本市场就不断追加对他的融资。

　　张维迎： 第二个，这个融资体制，国外好多的企业，首先是自己做起来的私人企业，然后找一些朋友叫私募，这个很重要的。私募可能也有几十个股东，第三步还走向公众，这个时候要上市。我们是你个人的企业，你要私募是不允许的。不允许的话就编一个故事，就上市融资，这毕竟是小部分的企业，还有一部分企业就没有办法，必须是股权融资的。

　　冯仑： 这就相当于资本市场没有这个功能。我是比较赞同这样的一个观点，如果没有资本市场的一个完善，创富模式就很难出现，从房地产来说现在就很奇怪，我那天看到厦门政府出了一个文件，说从老百姓可以买放心房，说房产公司赚多少钱要公布，你一平米赚多少钱，政府对老百姓说要负责，你说哪个行业如果企业家不能创造平均利润以上的这个部分，那要企业家干什么，企业家一定是创造比市场平均利润还多一点的东西，资本市场才奖励他，股东才能支持他，这样他才能有不断地的创新冲动。企业就可以不需要我们了，你任何创造超额利润的冲动作为一个商人都是必要的，如果万科一天赚多少钱，成本多少，全公布了，投资人对他还有多大兴趣？中国现在在资本市场上没有一个完善的体制的时候，就不大可能出现美国这种创富模式，而只能有德隆这种模式，一边表面上卖产品，实际上大量的从金融企业想尽各种办法融资。

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