主持人:刚才张总也回答了我的问题——聚集产品价值,同时我感觉,张总是在以温和的观点在与易教授博弈。
易宪容:张总讲的几个观点我是赞同的。房价是什么?房价就是买地人和卖地人的交易形成的价格。不是政府规定的,比如你可以规定经济适用房的价格,那是另外一种政策性的东西。
前一段时间政发布文件稳定房价,我说是错误的,政府不可能稳定房价,只能对房地产的供求关系作一调整。我还是赞成张总说的,房地产的价格是市场形成的。
问题是我们的房地产市场是一个什么样的市场?如果是一个完全放开的市场,无论是要素还是产品基本在市场中运作,就会形成比较好的市场价格。而我们的市场中出现了一些偏离市场的东西,比如要素这块,土地、租金、劳动力、政府审批等等,不通过市场的方式获得的。这样非市场方式的获得的情况下,房地产的价格就要打一个很大的问号。
从创造城市价值来讲。我的博士论文中就曾经探讨,城市开始最早的集市的形成的时候,能够把人流、信息流、资金流等生产要素汇集到一起。汇集到一起后,交易成本是最低的。如果说一个城市能提供比其他地方更低交易成本的时候,人流、资金流、信息流才会汇集到这里。以香港为例,香港的东环是房价最高的地方,但为什么很多最好的金融机构、最好的银行会聚集到这里?如果没有去香港感觉不到。我在香港曾经工作过几年,当你想办什么业务的时候,到了这里,在很短的时间内都可以办完,这样就降低了整个交易的成本。
我们谈创造城市价值,一方面是我们的开发商如何做一些好的产品,聚集城市的人流、物流。另外一方面,我们的政府如何为这些信息流、资金流提供一些好的便利条件,这也是我们创造城市价值的一个方面。
我去年也写了一篇文章——《房地产要挟中国经济》。我昨天在中央电视台对此作了一个很好的解释,“要挟”这个概念在欧美经济学中是一个很基本的金融概念。我曾经写了三万字的博士论文来阐述这个概念。这个概念是说,比如我是下游产业,冯总是上游产业,我们签好了合同以后,按说就要按合同执行。但实际不是这样,因为他是上游产业,我一定要买他的产品,如果不买他的产品,我的生产成本就会提高,那么他把价格提高,我不得不买他的东西。为什么说房地产要挟中国经济?一个概念就是,在早一段时间大家都没有意识,特别是上海,把房价拼得太高,这并不是房地产开发商的问题,而是有几个方面。比如银行就有责任,在那段时间内,不管谁买房子,只要买房子,就算是一个临时工,都要来借钱。在欧美国家这种机制下,这是不可能的。还有我们的政府,它需要把房价抬高以后,因为土地是短缺的,政府就可以获得更高的价格。还有是一些审批机构,由于价格的太高过程中让他的审批权力骤然扩大,一个项目下来要做太多的审批项目。总的来说,如何通过阐述房地产要挟中国经济的观点来使中国地产、中国经济更好地发展。