摘要:5年前,35岁的卫哲以职场布道者的姿态写下一本书——《金领——21世纪职业生涯完胜之道》,用缜密的条规,总结了他在10年间如何从一个国企小秘书到达职业的巅峰——世界500强最年轻的中国区总裁。
对话卫哲
精神
财富堂:你觉得自己是个现实主义者,还是理想主义者?
卫哲:应该说也是理想主义者,是理想主义和现实主义结合得比较好的人,做起事来的时候非常务实的。但你总有一个梦想,人生快乐不快乐,其实跟得到的是最没关系的,在过程当中最快乐,有梦想的时候最快乐。一个人没有梦想,只看今天的拥有,没有下一个梦想是很难受的。
财富堂:这个梦想是有具体的指向呢?还只是一种向前奔跑的动力?
卫哲:刚开始都是有具体指向的。都是凡夫俗子,都想结婚的时候有一套房子,都想什么时候能开上自己的车子。但慢慢地,当这些都拥有的时候就没有指向了。当你自己的小梦想实现的时候,就没有什么指向了。
财富堂:现在就是自我价值的实现?
卫哲:没有什么自我价值,我觉得能去改变别人、影响别人做有意义的事情挺开心的,做点大事,有意义的大的事情。
财富堂:做大事不也是为了证明自己存在的意义吗?
卫哲:不一定。我甚至觉得这件事做完了,别人不知道这是我做的都可以的,没关系的。不需要证明什么。
财富堂:因为不需要再证明吗?
卫哲:对。早就证明了,不需要再证明了。很多人在追求做第一个啊,怎么样啊,第一个中国人做成这个啊,第一个中国人干成那个啊。
我不需要了。你在这个年龄破了纪录了,有些人以后再破我的纪录,我会更开心的,我为了帮助年轻人把我当年的纪录全都破掉。董事会上,1949年就没有大的人上去过,就没有这个年龄的人上去过,36岁人上董事会的人没有的,这种纪录你说还要什么,没有什么。我特别希望我以后能够帮助人能够打破自己,那还特别有意思。
财富堂:有什么业余爱好吗?
卫哲:我这个人可能比较痛苦的是会的东西比较多,但是让我形成爱好的不多。平时会读点书,历史书比较多。
我看历史书很杂的,不看是谁写的。某一段时间看唐朝的多,某一段时间看宋朝的多,最近看晚清民国的多一点。我会比较集中地在一个时代,然后把不同人从多个不同的角度写这个时代的书拿出来一起看。恰恰是看了《万历十五年》以后,我把有关明朝的书,不同的人对这个时代的一些看法都找来看了。
这可能是一个比较理性的方法:你光看一个人写的历史,得到的是他一个人的,你看了五个人的,你得到的观点可能跟这五个人都不一样,但这才是你的观点和你的认识。
这也是我的一个观点:在信息越充分的情况下,你做的判断和决策可能越准确。
财富堂:你读史的目的是为了有一个平衡的视角?
卫哲:其实,人类在科学上的突破在过去五千年很大,在思想上突破却不大。哲学思想也好,好多思想也好,这五千年没有太大突破,或者突破是一个累进的过程,很慢的。所以,要认识自我,认识人,从历史上看是最容易的。科学进步很快,人文进步是很慢的,到现在你拿一本《老子》、《墨子》来看,还是蛮有道理的。
财富堂:对哪段历史会更感兴趣一些?
卫哲:凡是英雄辈出的历史都非常感兴趣,东周列国的时代,杰出人物辈出,三国时代。
财富堂:最崇拜的人是谁?
卫哲:不同的阶段不一样。做职业经理的时候,我觉得诸葛亮真是不错的。现在,我自己是创业合伙人了,对诸葛亮越来越有保留的看法了。
刘备最艰难的三个时刻,诸葛亮都不在身边,这是职业经理人的问题。刘备哪三个时刻呢?长坂坡的时候,他(诸葛亮)不在,他说我先去搬救兵吧;进兵西川的时候,死了庞统,那时候他也不在;然后伐吴的时候,宜宁大战的时候,他说我不是有跟你有意见有分歧的,我不去,你要去去吧。这三次,刘备都差点死掉了。
财富堂:最近导演高希希新拍《三国演义》后,有很多对诸葛亮进行重新评价的观点。
卫哲:我三年都是这么讲的:一个是他自己不能有失败,因为他自己判断可能会失败,另一个是他珍惜自己生命,不跟创始人在一起。现在,既然我是合伙人的话,我很讨厌这种人,讲起来一套一套的,真要他上的时候他不上,要上你上吧。我上可以,你离开,你离开这个团队。
历史是不能假设,你说伐吴的时候,诸葛亮去了会不会出这个问题呢?很可能就不出现这个问题了。为什么会在火烧连营八百里出问题了,你要在,你不会犯这样的错误,你为什么不去呢?你是职业经理人吗?
财富堂:读史的时候会代入自己的人生角色?
卫哲:有自己的成长。有一些东西值得看两遍三遍的,每次看的感觉都不一样。
财富堂:哪本书读得次数最多?
卫哲:金庸的看得最多。不同阶段也不一样,现在觉得令狐冲不错。我自己就说,向往成为侠客、向往成为英雄的人,自己不一定是,也没必要是。当英雄很累的,你看,要经得起这么多的人评价你,多累。
财富堂:有没有自己比较认同的金庸小说里的人物?