电子商务需要行业自律

　　自律重在行业行规

　　主持人：包括电子商务在内，包括互联网其他的商业模式在内，可能都会存在一些问题，这些问题光靠自律恐怕也不能完全的解决，您能不能解释一下自律在这个过程当中的作用？

　　黄澄清：这个问题也是互联网行业为什么强调自律的特点，因为互联网这个行业为什么更强调自律，特别是电子商务更要强调诚信和自律。互联网有一个特点，跟传统做管理的思维方式不一样，互联网特点就是开放性、互动性、无国界等特点。为什么强调互联网行业自律这么重要，让我总结为什么是这样。

　　第一个就是开放性、互动性和无国界性。第二就是互联网有一个第四媒体的说法，它叫第四媒体跟前三个媒体最大的区别是什么呢？前三个媒体最主要有总编，互联网没有总编，这是跟前三个媒体最大的区别。报纸有个总编，记者采访完了之后通过总编签字审查，总编同意就签发出去。广播也是一样，记者采访由总编签发之后就出去了。电视也是一样。

　　但对于互联网来讲没有总编，为什么呢？不是搜狐、新浪没有物理上的总编，而是客观上、互联网结构上没有总编，因为人人都是信息的传播者和获得者，所以互联网不能是单项的管理和法律的规范，更强调是治理。治理就是双项，一个管理者要跟网民互动，大家达成共识之后大家遵守，很大程度上就是一个自律。最近因为互联网的发展给全球带来了非常重要的影响。就是对它的管理挑战，究竟怎么管互联网。

　　互联网对于我们工程师和搞技术来讲，是PCTF协议，对科学家是获取信息研究的工具。对于企业家来讲是获取利润的机器，我要投资这个东西，风险投资家是金矿。互联网对孩子来讲是具有无穷想象力和创造力的乐园。但是反过来对家长是什么东西？

　　经常在电视上看到母亲的哭诉，现在互联网已经成为网络鸦片了。最后需要网民的参与、行业的自律，大家共同努力。要想互联网在将来社会中发挥实实在在的作用，包括电子商务，包括很多的应用，实际上在互联网方面，自律、诚信对它是最重要的。因为它的结构决定他自律、诚信重要，互联网是发散的结构，需要网民参与和理解。所以形成一个行业行规是非常重要的。

　　主持人：当我们作出预告您将作客搜狐的时候网友提出一个问题：我们互联网协会有没有制定电子商务的自律公约，如果有，实施情况怎么样，如果还在制定过程当中，咱们对自律公约大概内容情况会是什么样？

　　黄澄清：关于专门的电子商务自律公约，互联网协会是没有制定的。互联网协会成立以后，首先制定了一个中国互联网行业自律公约。这个行业自律公约范围比较广，实际上就包括了刚才说的四个方面，包括信息获取、信息传播、网络通信、电子交易、网络游戏等各个方面，我们都做了一些自律公约。在公约里面明确了不能搞不正当的竞争，大家要遵守诚信的原则，在这些自律公约里面都明确。

　　但没有专门对一个电子商务出台一个自律公约，因为咱们国家有一个电子商务的协会，您可以问他们是否出了电子商务自律公约，因为我们是针对整个中国互联网行业。我可以负责任的告诉大家，从这个公约到2002年3月26日，在人民大会堂举行签约仪式以后，现在全国有1800多家签署了这个自律公约。我看很多网民也问到这个问题，签署这个公约，我们认为既然是签署公约的单位大家就有履行的义务，我们作为第三方会监督公约的执行，我们会每年有针对性的抽查，并把抽查的情况向社会公布。

　　大多数是好的，我在这里也号召互联网多多签署这个公约。

　　网友每天：咱们自律的公约除了互联网协会在振臂高呼之外，有没有想过具体落实，让整个互联网协会自发的自我约束？

　　黄澄清：我举一个例子，讲一下比如无线专业委员会怎么做的。在“3.15”之前，无线信息专业委员会就无线信息服务当前存在的问题进行了自律。

　　首先找到网民社会最关心的问题，就是短信退订难，大家在互联网订一条短信很容易，但有时间退短信比较困难。因为网络公司有时候要盈利，希望更多的网民使用它的短信。无线信息专业委员会联合了1000多个网站，把他们退订短信的方法登在网上，并开通一个举报中心，如果大家对你订的短信退不掉，可以到这个网站上查。第二件事如果还退不掉，可以投诉它，专业委员会会找这些公司，或者警告它，或者将来把你开除自律工作委员会。

　　例子很多，我只举了一个例子，比如反垃圾邮件，首先是社会举报，举报之后我们做成黑名单，在一定期限内没有改进的，我们会进行封捕。

　　网友：其实现在互联网商机很大，感觉好像在掘金矿，比如说网络游戏，比如说短信为代表的增值服务，比如搜索，比如说互联网的广告，也包括电子商务，但感觉现在在中国的话，有一些模式已经得到了很好的应用，但有一些金矿一直处于开挖的过程当中，您觉得电子商务到底有没有可能掘到金子？从您个人的判断，什么时候能够掘到这捅金？

　　预测未来很困难

　　黄澄清：预测未来是很困难的事情，这位网民有很好的愿望，我希望金矿能够尽快的开采出来，我跟你有一样的心情。但预测确实很困难，没有具体的时间表。但有一点我可以跟大家沟通的分享，假如希望能够金矿尽快的开采出来，需要大家共同的努力。在我刚才说的两个方面，一个是网络安全建设，一个是诚信体系建设。这是真正挖出金子的手段，具体的时间表，我预测不出来，非常抱歉。

　　主持人：慢慢的在互联网以及电子商务的发展过程当中，有可能会出现一些比较大的企业，这些企业也有可能会给整个行业公平竞争带来一些障碍，您能不能大概的谈一下，如果将来电子商务领域里面出现这种行业恶性竞争，或者垄断局面的话，咱们互联网协会可能会在这当中做什么工作？

　　黄澄清：我想对于恶性竞争也好，垄断也好，这属于市场经济自身固有的特点。这需要我们政府在这方面加强监管和调控，因为政府的职能有四个方面，1、经济调节。2、市场监管。3、社会管理。4、公共服务。作为行业协会在这个方面只能是制定一些行规让大家共同遵守，如果是垄断的话，市场经济是由政府调控的话，恶性竞争只要大家共同遵守就不会出现这样的局面。

　　市场经济大家有一个共识，就是双赢，而不是你死我活。不是商场如战场，我们要一起把蛋糕做大，而不是把分蛋糕，这样会导致恶性竞争。这样行业自律会发挥一些作用，但我要告诉大家，信息产业特别是互联网产业发展本身就带来一个特点，市场经济本身就是优胜劣汰，使强者更强，弱者更弱，特别是信息技术以后会加速这种情况，所以我就希望应用信息技术的时候，我们今年互联网协会准备在5月18号搞一个活动，叫做互联网公益日。

　　我们提出一个口号就是建设一个人人收益的互联网。我们希望互联网发展之后给每一个人都有好处。电子商务也一样，只有应用互联网的企业有时候应用好会增长的很快，因为电子商务也好，信息技术是商务发展的催化剂、加速器，对本身有业务但由于你手段应用不好，有可能会影响它的发展。我们想通过这些活动大家推动信息技术的应用、互联网的应用，给弱小的企业在互联网应用方面推动他们商业的发展多做一些工作，普及一些互联网方面的知识。

　　特别是对那些边远贫困的地区，我们互联网协会希望今后做更多的工作。因为这样做的话，对将来创造公平的信息社会人人收益是协会应该做的，也是需要我们做的。

　　互联网行业公益日可能诞生

　　主持人：能不能借这个访谈的机会您谈一下今年互联网协会会做哪些具体的工作？

　　黄澄清：我非常高兴谈谈这方面的工作。今年互联网协会还是贯彻到国家对互联网行业的发展政策，另外给会员做好服务，办成互联网企业的家、办成互联网人的家。当前从企业和网民来讲，对垃圾邮件反映还是很强烈，今年互联网协会会在反垃圾邮件方面加大力度，以前我们都是在公布黑名单上做工作，今年我们会公布一个白名单。

　　比如大家都遵守自律规范，像搜狐、网易、263就像互免签证一样，大家保持自律我们就放行，这方面加大力度的话，只要你自律，愿意加入到反垃圾行动小组，我们通道给你建起来，让你畅行无阻。对不自律的我们会进行封捕。第二就是网络色情，网络色情是长期的任务，不是反一阵子就完了，后面就没有了。不是的。今年我们会积极的加强工作，受理网民的投诉。

　　另外在会员服务方面，重点在提供给一个发展报告，会真实记录2004年互联网发展情况，把这个报告发给会员和社会，让社会了解互联网发展的情况。我们在9月份会举办一个中国互联网大会，会跟台湾和香港合作，叫加强区域合作、挖掘产业潜力。

　　还有今年一个是短信息服务，网民觉得退订不方便，我们做了一个网站，如果网民退订不方便可以到我们网站去查，如果大家还退不掉的话可以到我们那里举报，我们会通过自律组织通知会员让他们处理。另外今年还在网络版权方面加大力度，网络版权也是一个很大的问题，大家组织起立协调网络版权的权益人、用户等联合起来制定一个公约。

　　我们希望在5月18号动员互联网行业做一个互联网公益日，建立人人收益的互联网。希望为我们互联网贫困地区和上网不方便的地方贡献一份爱心。帮助贫困的地区让他们也享受到信息社会带来的好处。还有我们会推动信息无障碍，让残疾人和盲人也会方便的体会到信息带来的好处，今年主要在这些方面做工作。

　　当然还希望互联网行业做什么事情，希望网民多多给我们出主意、想办法，网络企业希望我们做什么，我们愿意听大家的意见，今天搜狐IT频道给我这个机会跟网民互动很高兴，我借这个机会也表达我的意思。

　　主持人：黄老师非常诚恳的给广大搜狐网友提出要求，如果大家有什么好的建议通过搜狐直接跟互联网协会联系，把互联网建设的更美好。

　　主持人：您刚才提到互联网协会要做的几件重要的事情里面，我发现对电子商务关注并不是非常多，咱们有没有专门针对电子商务可能将在今年或者近两年要做的一些具体的事情？

　　黄澄清：你谈的特别对，为什么我对电子商务谈的不是很多呢？因为我们有一个电子商务协会，他们会在电子商务方面有更多的考虑。作为互联网协会我有一个考虑，但不是很成熟。既然你问到，我也谈一下。作为互联网协会我想有没有这样的可能，为了网络交易将来更快的像网友提到尽快把金矿开采出来，我想能不能在将来提供电子商务网络公司或者网站我们能不能组织对他网络安全情况做一个评价体系，对他的诚信做一个评价体系。然后由我们来认证怎么样。

　　当然这还不是很成熟，我本来不想说的，因为我们有一个电子商务协会，但你问到我就说一下我们的考虑。假如时机成熟，或者广大网络企业需要的话，我们会在这方面进行工作。

　　主持人：由于时间的关系，访谈快到尾声了，能不能在访谈的最后请黄老师给咱们的网友朋友们讲一讲，对咱们电子商务方面祝福的话语，以及咱们作为互联网协会愿意给广大网民在电子商务或者其他应用方面愿意做的一些事情。

　　总结话语

　　黄澄清：在快结束的时候，我首先要感谢搜狐IT频道给我这个机会跟各位网友交流。对电子商务来讲，我是抱着信心的，明天肯定会更美好。电子商务我之所以说它明天更美好，是因为今天它有非常重要的发展机遇，我希望我们大家能够共同把握好这个机遇，作为互联网协会，我刚才说了希望在这方面也做一些工作，比如说对于我们整个电子商务或者叫做网络交易网络安全的认证、评价体系方面做一些工作。

　　我还是希望我们网民跟网络企业有这样的需求，需要我们做什么跟我们交流，这样我们也可以发挥一些作用。总的来讲，电子商务明天更美好，但也需要大家共同的努力，就是要努力建设诚信的环境。特别是我们搞互联网人有责无旁贷的使命，因为我们国家在互联网行业都有一个共同的想法，不仅要做互联网的大国，也要做互联网的强国，不仅要做电子商务的大国，也要做电子商务的强国。希望大家携手共进，为我国互联网发展作出贡献。谢谢大家！

　　主持人：谢谢黄老师参与，也谢谢各位网友的参与，今天访谈到此结束。　　

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