当马云马化腾马明哲坐在一起，他们会谈论什么？

    郭广昌：怎么会批的呢？

     马云：主要是政府监管部门的革新速度、了解速度是非常之快的，我们这个时代已经发生了很多的变化，在座的很多人都是生于互联网时代，对我们来讲互联 网就是天经地义，理所当然就应该这样，可能比我大十岁的人觉得有障碍。淘宝那时候的发展思想，包括今天使用我们支付宝体系的大多是年轻人，说服成功人是最 难的，你只要把成功人说服了，变革就很容易了。我觉得说服马总很容易，我不想说服你的一千年，只有你想不想干，你要真想干，我们一定有办法，如果你不想 干，一万年也不行。

     第一个提问：互联网金融要去颠覆强大的传统金融，用什么样的方式比较合适？

     马明哲：互联网在金融业务里面，有一部分可以搬上去，有一部分是创造出来的。有些领域是颠覆性的，但绝对不是取代。互联网金融在目前还是属于补充型的形式。

     我非常佩服马云，他真的很了不起，非常了不起，每次我们辩论，我都输给他。但最后一句话还是我赢。你刚才讲的很好，这次众安能够得到批准，是中国保 监会是想做一种尝试，让消费者有一种新的体验，但是监管部门批准这个牌照真是一个很大的挑战，举个例子，众安只有在上海，如果新疆有一个投保出了问题，后 期的理赔处理不满意，传统的保险监管是属于属地监管，为什么有保监局呢？保监会的职责是保护投保人的利益，所以这个流程里面是相当的复杂，这是不容易的！ 如果所有的投保人觉悟已经到了很高了，没关系，可以下去，我真的是赞成马云的说法，没有什么东西不可以上网的，只是时间上的问题。比如讲我举个例子，核电 站的保险，它的保单是十万字，你把它读完，每个值班人员要谈话，一二三你做了什么，这些东西都拿到网上，让所有的值班人员都上网谈，可能吗？不容易，但是 我们一定要努力，努力就会实现。

     刚才主持人讲未来互联网会对金融产生什么变化？我大胆地预测一下，金融机构会发生很大的变化，它会小型化、社区化、智能化、多元化，因为大的网点， 随着互联网的进来，它已经很难经营了，现在的逆差是2.3、2.4，香港的逆差是1.5，台湾的逆差是0.98，现在大的网点已经不再是优势了，互联网是 有优势的。第二个，我大胆地预测，大概十年内，50%到60%的信用卡和现金没有，到时候大家可以看一下，十年内，50%的信用卡和现金没有。第三个，我 们再大胆一点预测，二十年内，大部分的中小金融机构的前提和后台没有了，为什么？就像苹果，它自己不会生产手机、戴尔、HP，因为它自己生产手机的成本， 它委托富士康去做，它的成本只有68%，所以它会把很多东西外包出去。所以金融机构要生存下去，在逆差很低的时候，你不得不把很多业务外包，让你生存下 来，所以讲它的前台和后台在二十年之内，我不敢说太近，肯定是要走向这条路。社会的分工会重新开始，当然这是我个人的预测，不一定对。

     郭广昌：我觉得可以说马云和马化腾不懂金融，千万不要说马明哲先生不懂互联网。

     马云：我觉得马化腾讲的非常对，其实我们都有这种担心和恐惧，就是对年轻人的不了解，我前几年调整了心态，如果我们真正了解年轻人需要什么的时候， 说明我们的年轻人出了问题，这个没办法，所以像我们这样的年龄带着欣赏的眼光去看待年轻人，带着欣赏的眼光去看待这些创新，支持他们创新，这是我们这些人 保持不老的一个最主要的心态，而年轻人永远保持好奇之心，不要听老马说不行不行，我就想试一试，因为这世界很多时候就是试出来的。我觉得今天的年轻人机会 是很好的，马化腾和我们都是属于IT时代，人类要进入DT时代，数字技术和IT技术是两个完全不同的概念，在DT时代的时候，大家记住，互联网绝对不是一 个技术，它是一种思想，互联网是一种生活的方式，在互联网眼里，马董刚才讲的10万页的保险不是问题，我们一天搞十个国家级图书馆的数据是没问题的，处理 的方法而且很科学，它是一种思想，所以年轻人保持对未来的好奇，保持对昨天创新人的一种敬畏。我们生活在一个好的时代，这个好的时代绝不意味着闻讯而逃， 这个讯就是腾讯的讯。

     马化腾：所以我从在座年轻人身上感觉到，未来互联网的潜力都可以在你们身上看到，所以我希望多了解你们，也希望你们可以借助这个论坛，我们多交流，能够共同为未来的社会做贡献，谢谢！

     马云：我跟马化腾来之前没交流过，我相信郭广昌一定会问来往和微信的问题，这躲不了，因为复旦哲学系基本上就是这个样子，我觉得中国四大坏人两个都 在场。但是我觉得帮助“三马”一起合作做众安保险，帮助我们的对手，帮助我们的合作伙伴成长，是我们的责任。所以我们做一个来往，他们搞一个微信，很好， 因为只有这样保持好奇心，保持对权威的挑战，包括将来监管是不是按照今天的方法，今天买一个保险，如果一定要派一个人过去，我们必须要搞跨时间、跨空间 的，这是一种思想变革。如果没有平安保险这么多年积累的优秀的宝贵经验和财富，进行进一步思考和学习，那无处下手。所以我觉得这本来就是对昨天的感恩，对 未来的敬畏，这是我这一代年轻人的机会。来复旦我们就是来看看复旦，不然说郭广昌看起来不像是读过书的，无知者无畏。

     马化腾：我没有反击了，刚才马云讲的，说未来的大趋势和短期内，没有什么矛盾，就现在的现状来说，你要说互联网金融，互联网保险，一定要解决监管的 问题，未来的方向是不是这样，但是一天没有变，我们还是要重视，没有Peter线下的解决监管机构的问题，你短期内怎么开工呢？怎么做呢？第一步都没有完 成，所以这个东西都是并不矛盾的，不同的阶段有不同的需求，要用不同的解决方法。所以我的答案是比较和谐的，让你失望了。

     马明哲：感谢主持人给我一个最后的机会，但是我觉得是上当了，我们三个好兄弟怎么会自残呢？我真的很佩服马云，中国的互联网有今天，互联网在他们的 眼里，互联网什么都是可以做的，之所以他们这种精神，我们中国的互联网才走到今天，上个月我见一个纽约来的几家投行的人，我们在讨论中国的经济，我给他们 说了一句话，请相信我，中国的互联网金融一定会为全世界金融做出重大的贡献，谢谢！

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