奥运：设计是一个国家的眼神

　　《中国企业家》：开放，全球化? 

　　艾未未：开放是最重要指标，改革也是重要的指标。那么我们以前的建筑发生了什么问题？我们以前的建筑、设计，还有文化所有方面的产品，都是在一个非常差的系统内产生的，这个形态根本就是绞杀个人创作可能性和独特性的。北京的建筑能够在奥运上面一枝独秀，但是也就是一段时间，你看吧，很快在之后的项目里又不会是这样了，就是这种公开投标、国际评委这个做法又不会被采用了。为什么？因为中国有一个巨大的，我称之为“反动势力”，这个反动势力就是业内所谓的专家组成的。他们做的全部是：你的项目我评，我的项目你评，这种心照不宣的利益。百姓对这个事根本不了解，政府官员有话也说不出来，所以说为什么我们没有很好的设计、没有很好的规划？就是这些人。这些人一天不离开职位，中国就不可能有，这是一个体系问题、结构问题。

　　惟独奥运冲破了这个体系，这是一个国际盛事，我们要透明、公正。

　　《中国企业家》：奥运也是中国设计跟国际上对接的一个过程，你认为鸟巢之后，类似这样的设计高潮还会延续吗？

　　艾未未：鸟巢之后都不可能，鸟巢自己就差点被毙了，鸟巢在2005年的时候，你看报纸上全部是批判的，就我一个人站出来说过话，要不当时差点把鸟巢改成方的。中国的一个院士（我都不愿说他的名字了），他后来看我们得了第一名以后，跟中央写信说“我来做能省多少钱，我把它改成方的能省多少钱”，中央还真正考虑了这个方案。甚至他原话是说体育场有看台能坐行了，为什么还要外面这个网状结构？这是中国的院士、国家级大师？一点也不冤枉他们，真的是太差劲了。

　　原博：奥运这么大的设计项目，又涉及到国家的形象，不是一个人能完成的。很多项目奥组委也是先通过征集，再定向委托进行的。通过征集，有一个全民参与的过程。但这种参与从专业角度来讲效果并不是特别理想。像奥运官方海报的征集活动。最初奥组委希望我们在征集评选出的作品中去发展、调整、修改，希望10天之内完成这个集中封闭的修改创作。但后来远远不像他们想的那么简单。因为在修改过程中，我们发现很多是硬伤，比如奥运要求、设计语言方面；还有很多细节的东西。改了几遍，大家觉得都没有前途，创意本身发展下去没有余地。这样我们又用半年的时间重新创作，差不多提交了12次提案。直到6月份16张海报才正式提交，包括:奥运会体育项目5张，残奥会项目的5张，表现人文的3张，表现北京城市的3张。

 　《中国企业家》：不管是联想设计的祥云火炬，还是金镶玉的奖牌，还是福娃吉祥物，他们都希望从传统文化里吸取能量？

　　艾未未：跟传统一点关系都没有。中国人说传统，无非是：他的脚太大，穿不了三寸金莲，把三寸金莲挂在脚脖子上进来了。因为什么是传统？自己闹不清楚，以为上面有几块瓦，底下有两块柱子，然后雕龙画凤一下，就是传统。这跟传统一点关系也没有。传统是中国人对自然、对文化、对自我的一种理解，对生活态度的一种理解。在这个问题上，在中国只有上升到意识形态和世界观的探讨，没有伦理和美学的探讨的。剩下的就是一些视角的传统，就是古装戏、张冠李戴这种……太恶心了，这和传统有什么关系？

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