汪海回应双星内讧：我是被逼的

　　南方周末：你很自信，听说你连青岛市委市政府的会议都敢不参加？

　　汪海：青岛大大小小的会议，有时一个处长主持的会议，就把所有企业一把手都招呼过去，太烦人。后来我跟当时的青岛市委书记俞正声同志申请：要么所有的会议我一个不落，但双星的业绩我无法保证；要么我不参加会议，但我保证一定把双星搞上去。当时俞书记就特批了，从此以后，我十多年都没参加过市委的会议，直到现在。后来我还跟张瑞敏他们说了：你们不要学我，我年纪大了，也不想进官场，你们还年轻，还能往上爬，所以政府的会议，你们以后还得参加。

　　跟官员走得太近也不是好事。杜世成在任的时候，他看中了我们公司在度假村的一块地，有两百多亩，托我一个朋友跟我打招呼，希望我能卖出去。从那以后我知道杜世成想要这块地，如果我直接回绝，他回头肯定把我给免了。我当时就说我们要集体讨论一下再说，故意拖了几个月，没想到几个月后他自己出事了。

    南方周末：你的亲属，包括儿子、女婿都在双星工作，没有人非议你吗？

　　汪海：我的儿子在集团下属的供应公司当总经理，女婿是进出口公司的总经理。我可以告诉你，只要我儿子有大能耐，明天我就敢提拔他，可惜他没有大能耐。我这个女婿比他要强点。我的外甥以前也在双星，后来他谋取私利，被我开除了。企业是一个打仗的单位，只要能干事，我管他是谁？

　　很多人都说家族企业的弊病，但是，一个企业，尤其是在创业阶段，最值得依靠的，还是家族。搞革命，如果连你的家人都不愿意陪你流血，别人谁还会相信你？做企业也一样，市场就是战场，闯市场就有赔本、破产的可能。我的孙子，现在就是名人公司在临沂的总经理，他现在又发动他的亲戚朋友一起做，这就是一种号召力，有什么不好？

　　南方周末：但如果他们干得不好，会不会连累你？

　　汪海：用人不避亲，撤人也不避亲。儿子、女婿的职务任命，都是党委讨论通过的。别人怎么说，我没工夫去想这些。青岛市信访办的一位主任曾经跟我开玩笑说：“如果哪一天没有人告汪海了，我这个主任也该下岗了。”我在双星三十多年了，对我的各种告状信估计得用车拉了。

　　“给我21.88%的股份完全应该”

　　南方周末：中国国企改革这么多年，一直都在讲要解决“企业所有者缺位”问题，解决企业高管的激励机制问题，但MBO叫停后，此后一直也没有探索出一个很好的机制和制度。在这方面，你自己有些什么思考？

　　汪海：首先，中国国企改革的成功，不是所有制的成功，而是以市场为取向的成功。双星成功最根本的经验就在于我们最早坚持了以市场化为取向的改革。今天，在考虑激励机制的时候，也应该坚持按照市场经济的规律办事。

　　第二，中共十五大以后，国家就一直提倡在市场竞争充分的行业实行国退民进，直至完全退出。但直到今天，很多行业国有资本仍然太多。比如，青岛的这几个大企业，几乎都是属于完全竞争的行业，国有资本为什么不可以退出一些？这样既解决了“企业所有者缺位”和激励机制问题，也可以使企业更有活力，政府一样收税，大家都有利。

    南方周末：名人公司也实行了骨干持股，虽然有人非议，但青岛市政府是批准同意的。你认为名人公司的这种激励机制是否具有推广价值？

　　汪海：企业家的命运决定企业的命运，不管是国企还是私企都如此。我把双星的资产从800万元做到了50亿元，别说21.88%，就是完全给我，有什么不应该？更何况这21.88%也不是白给，我个人为此还花了126万元的现金。

　　至于名人公司的这种股权安排是否具有推广价值，这要看具体行业。对于石油、电力这些行业，国家必须绝对控股。但对于制鞋行业，已经是完全的充分竞争了，国有股就应该逐步退出。在名人公司，我持股21.88%，这个比例是经市委常委会研究批准的。下一步，我们还准备向政府提出申请，希望政府同意剩下的16.5%的国有股也退出。

　　南方周末：你已经67岁了，很多人都在传言你今年要退休，全力以赴投身到名人公司中，是这样吗？

　　汪海：我说过一句话：活到九十九，干到八十八，再补十年差。青钢(青岛钢铁厂)的汪玉科干到68岁退休，青啤的李桂荣也是70岁才退休。你在发布会上问我的那两个问题，我今天都能一字不差地说出来。你说我老吗？当然，到了我这个年龄，我会时刻面临这个现实问题，也随时做好了退休准备。至于退休后干什么，那是我私人的事情。

　　南方周末：到了你真正退下来的那一刻，你会怎样评价你自己？你希望别人怎么评价你？对你的接班人，有何考虑？

　　汪海：我自己的评价：问心无愧。别人怎么评价我，我相信任何一个讲良心、讲感情的人都会做出公道的评价。至于接班人，双星是国有企业，是政府说了算。
 

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