双方对谈判细节讳莫如深使坊间对购油价格产生颇多猜测
吴小莉：张国宝告诉我说，如果追溯这份协议的时空背景，中俄关于原油管道建设和长期购油协议已经谈了有15年了。在2001年的时候，中俄就曾经草签了这样一份协议，确定从俄罗斯的安家尔斯克建输油管到中国大庆。然而遗憾的是，两年之后，俄罗斯的环保部门以“管线修建破坏环境”为由退回方案。此后，中俄几经周折、反复，才有了2009年2月17日的这一天，3亿吨的原油供应合同的签署。张国宝也感慨地说，这一天在谈判桌上，双方历经了6个小时的锱铢必较的艰苦谈判，而这，还不包括了那天晚宴上的一波三折。
吴小莉：那我们在最后那六个小时的熬战当中，除了利率这样的分歧之外，还有什么样的分歧是大家谈得比较多的，后来最终各自做了让步。
张国宝：波澜起伏，九点钟我和谢钦副总理谈的时候呢，他很高兴，基本上就是要签多少个合同，由谁来签都已经敲定了，歧山副总理就开始宴请谢钦副总理，但是在宴请，酒过半旬，突然俄罗斯方面又提出来，说不能签那个管道协议，就是俄罗斯的管道公司的总裁，他说认为还有一些技术问题，没有能够得到解决，比如说穿越黑龙江，怎么个穿越方案，他认为还不够细致，所以在这个问题上，又纠缠了很久，所以我们这个饭就没有吃下去，实际上吃了一半就站起来了，到底签还是不签。
张国宝：那么管道问题解决以后大家就列队，桌子也摆好了，司仪也出来了，双方助签人都排好队了，我们方面六个他们方面六个，结果他们方面就缺一个就五个，怎么那一个到哪去了，说不肯出来签了。
吴小莉：是哪方面的，管道？
张国宝：不是管道的了，又改成了购油协议的了，我说购油协议你们不是早就谈好了吗，怎么到了最后一刻怎么又不签了呢，这次他突然提出来，他要签成两个协议，这个时候已经到了下午四点半了，温总理原来是三点半接见，已经拖了一个小时，他的飞机也要起飞，他是六点钟原来预定就要从首都机场起飞，飞往萨哈林，所以是非常紧张。
解说：由于协议签署之后，中俄双方对谈判具体细节讳莫如深，使得坊间对购油价格也产生了颇多猜测。
吴小莉：就像您提到外面有很多的揣测，还有一些是从俄罗斯方向来的一些消息，说这次的原油价格呢，因为俄方的有官员跟路透社曾经透露说有160亿是在做买油的，也就是说要平均下来购买每桶油大概是73美元，也有人算了一下说我们可能二十美元不到。
张国宝：没有一个是对的，这个20美元我知道他们怎么算出来的，因为他看到报道，每年1500万吨，20年，一乘，就是总数是3亿吨，3亿吨的话一共给他带来250亿，他就拿250亿除以这个3亿吨，折算成这个桶，他一除，除出来说每桶就是20美金，不是这样的，这个贷款和这个购油是两个问题，这个购油的价格呢，我们也会根据市场来随行就市，这个贷款呢，他也要按照这个贷款的准则进行担保和归还，不是说这个250亿就是买这3亿吨油的钱，不是。
吴小莉：所以其实大家会这么关心也是大家想知道这次的这个签署到底划不划算，到底每桶油买的是不是划算。
张国宝：我觉得非常公平合理，互有所需，双赢，不是官话是真的，至于说价格，我们是按照这个市场的规律，随行就市，贷款也是商业原则，所以大家是双赢的原则。
吴小莉：随行就市会不会使得我们每一年在谈判油价的时候又进行一次博弈。
张国宝：这个油价公式已经确定了，所以不会每年再去谈判，现在大家公认的世界油价有几个，比如说布伦特原油价格，比如说美国德克萨斯州原油价格，它都是有一些公认的原油交易市场价，在这些公认的原油交易市场的一些加权算出来这个油价应该是多少。
张国宝：“我怕被别人炒作，将来油价高了都怪到我头上来”
吴小莉：查看2009年2月份中国高层的出访记录，可以说是行程满满、硕果累累。就在中俄贷款换石油协议签订的前一周，胡锦涛访问中国最大的石油进口国沙特阿拉伯，并且签订了中沙石油合作协议。而这份协议的签订就被分析人士认为，对中俄“贷款换石油”的谈判起到了催化作用；俄罗斯《生意人报》更发表评论指出，胡锦涛的中东之行让俄罗斯的能源巨头在谈判桌上再也坐不住了。
吴小莉：这次听说可以把协议签下来，这是在你们年初的中东之行据说也有一些很好的效益，就是因为总书记去了一趟沙特阿拉伯，得到了长期供油的保证之后呢，那些俄罗斯的石油巨头也有一些压力了，有这样的说法，你怎么看？
张国宝：他有没有压力我不知道，他也没有跟我讲，但是我们确实总书记访问了沙特，我也去了，签了一个和沙特的在原油方面的一个合作协议，实质性的有两条，就是沙特方面承诺，在中国这个原油短缺的情况下，它会保证向中国供应，中国也会不管国际市场怎么风云变化我们也会购买沙特的油，因为现在我们中国进口原油，沙特已经成为我们中国第一大的原油进口国，我们两国之间的国家关系发展得非常好，另外呢，沙特，这次签订的协议当中，也说，双方的企业来研究是不是要搞这个原油储备设施，和这个原油的物流系统。
吴小莉：我们也借凤凰网友的问题，他也是问到了这个能源对外的问题，最近看到中国的国际能源的圈地行动是不是国家能源局未来几年的能源建设会按照这个思路偏重于开拓国际的石油路线。
张国宝：这个国际上对能源的开发，你现在把它叫做圈地行动，那其实在一二百年来美国比如说在沙特发现了石油，美国的雪佛龙在哈萨克斯坦的里海，田吉兹也发现了能源，这叫什么？也叫圈地吗？是不是？这个能源合作它是一个全球化的事情，如果有的人，我曾经问过美国人，我说我们要去收购你的尤尼科公司你们美国人感到不舒服，我跟苏丹搞你又感到不舒服，那你给我指条路，你说我跟谁搞你们会感到高兴，他无言以对。
吴小莉：从沙特到俄罗斯再到委内瑞拉和巴西，中国汲取世界能源的管道正在从中东向北亚、南美不断地延伸，然而在中国石油对外依存度已经达到了50%左右的当下，不仅多方取油十分的重要，扩充自身的石油战略储备更是保障中国能源安全的关键。2008年7月以来，国际油价在创下了147美元的历史记录之后，掉头向下，短时间之内连连破位，目前仅在40美元左右徘徊，因此各方关于中国是否应该借低油价扩充战略油储的大讨论不断升温。
解说：2003年，中国正式启动了国家战略石油储备基地的建设工作，选定了第一批包括镇海、舟山、大连和黄岛的储备基地。2009年2月，全国能源工作会议宣布，石油储备二期工程已经规划完毕，包括锦州等八个战略石油储备基地有望在年内开工建设。
张国宝：我们已经建了四个石油储备基地，现在这个媒体报道也很多了，也谈不上什么保密，有的媒体在猜你建成了到底储没储油，我可以告诉你也储油了。
吴小莉：谢谢你回答了我们的问题。
张国宝：但是呢，我那时候为什么不愿意多讲呢，我怕被别人炒作，哎呀，中国有储油了，将来油价高了都怪到我头上来，所以我们都是悄悄地，不要影响国际油价。
吴小莉：比如说我们一期完成了以后，我们现在的储油能力是怎么样？
张国宝：世界上呢，比较发达的国家，他们有个组织叫OECD(经济合作发展组织)，这个OECD加入到里边它有两个条件，第一个条件就是你石油储备要能够满足90天的需求，但是你也知道我们刚刚在建立，现在我肯定没有达到，到底多少我也不便告诉你，但是我可以告诉你我肯定没有达到90天。
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