专访UUCUN无线搜索创始人张振栋先生文字实录

　　UUCUN无线搜索创始人张振栋

　　各位网友大家好，欢迎您观看天极网IT聚光灯栏目，本次访谈我们请到的嘉宾是UUCUN无线搜索创始人张振栋先生，届时我们将就无线搜索等几个问题展开讨论，访谈开始时间为4月14日上午10点30分。

　　主持人:各位网友大家好!欢迎收看我们天极网的IT聚光灯直播栏目，我们今天有幸为您请到的嘉宾是UUCUN无线搜索创始人张振栋先生。

　　张振栋:天极网的网友大家好，今天非常高兴有这个机会跟网友们对无线搜索进行探索。

　　主持人:有关搜索和WAP都是非常火的问题。在诺基亚手机上现在可以通过百度的搜索进行各种搜索，包括像Google等等传统的搜索引擎也开始进入到无线的领域，请问张总，在这种情况下，传统的搜索引擎对新兴的无线的搜索引擎会造成什么的影响。您怎么看?

　　张振栋:我觉得全球的IT无线搜索很热，但是非常有趣的一件事情，从1999年开始通信产业以来，现在全球在中国也好，在通信发展国家日韩也好，在美国也好，还没有真正出来一家无线搜索的公司。特别在中国，大家都知道是全球最大的拥有手机用户的国家，在中国无线搜索必将是大家必经的一个地方。刚才您说的Google也好，雅虎也好，全球的互联网搜索巨头，我想它是实在必然的。我想无线新兴的搜索行业，在这个大行业来说竞争非常激烈，目前来说，势头是非常好的，有竞争的话，这个行业还会有非常好的发展。

　　但是非常清楚的知道，在无限搜索最终并不意识着赢家。无论从基础含量也好，PC互联网搜索讲究的是海量的搜索，而无线搜索讲的是一针见血。希望在两三页里面就找到结果。从商业模式，PC搜索讲的是进价排名，但无线搜索才刚刚开步，目前还没有一些企业的WAP而言，所以商业模式是不一样的。所以无线搜索最后的赢家现在还不能完全确定。大家只能真正把无线跟搜索结合在一起才能最佳的公司。

　　主持人:刚刚谈到了无线搜索的那种准确性。除了这方面，无线搜索相对于传统的搜索引擎，百度、Google也好，它真正的优势、核心竞争力在哪里?

　　张振栋:无线搜索从他的特性来讲，我觉得无线搜索有两点特性。第一点是个人归属性强。因为手机是归属个人的，他所查找的内容跟自己是息息相关的。他查找的信息也是息息相关的。第二点随时随地性，在随时随地都可以进行无线搜索访问。这是跟传统PC搜索不一样的地方。

　　主持人:前一段时间，中国移动梦网用户已经超过了一个亿，每天浏览的用户超过三百万。在这种情况下，移动宣布进入广告业，有人说中国移动进入广告业就代表的它拥有最大的广告受众群体。您觉得无线搜索这块能够从中获取什么样的利益。就是能够从运营商这里能够获得什么利益?

　　张振栋:我觉得一个是无线广告和无线广告和PC的结合。目前在全球的话，做通信行业最发达的国家是日本，有一个非常有趣的数据，在1999年，推出了用户可以通信上网的功能。经过四年以后，日本的无线广告业达到了一个爆发期。达到了一百亿。当年UTT也跟日本广告商进行合资，进军广告业。很有趣，今年中国应该在2002年中国移动建立了移动梦网这样的功能。也同样是四年，四年以后的今天，无线广告业被炒作成为一个热点。是即SP、CP以后的热点。包括近期出现了很多广告联盟也好，暗示着这个产业在酝酿着一个爆发期。今年无线广告能够形成一个什么，大家可以想象一下。对于刚才你说的搜索跟无线广告的结合，包括刚才搜索模式的话，我觉得是两点。因为搜索的商业模式有两点，第一点向用户收费，通过内容通过服务向用户收费。第二点通过广告收费。

　　最典型的就是PC互联网的竞价排名的模式。目前我们还是免费的，不会像用户收费。我们的商业模式是把目前我们创新的商业模式称为媒体代表者。传统的互联网广告行业大概是三个角色，广告组、广告代表商和媒体。对于无线互联网的这些媒体，绝大多数还是中小型或者个人的。非常难以进行管理，而通过广告组和代理商直接跟他们交谈，会觉得难以进行管理。我们是充当于在广告代理商和媒体之间的第三方的平台。我们把我们的搜索跟这些媒体进行切入。在这些媒体里面访问通过搜索我们的搜索条然后得到这些广告，山区我们从广告组这边得到分成。这是我们目前的一个经营的模式。搜索跟广告之间，一些天然的优势，我觉得是这样。因为首先对于无线网的话，能够非常准确的拿到用户的信息，包括用户的分布的地区，然后我们能够了解用户上网的频率和上网的一些时间。通过搜索，我们也能够非常精确用户的行为，他们经常搜索什么内容。比如经常搜索图片，那搜索图片到底是搜索古典图片还是娱乐型图片，可以给用户一个很精确的定位。所以我觉得运用搜索广告可以进行分众的进行体验。

　　主持人:您刚才提到了你们公司的商业模式。现在有一种声音讨论很激烈，就是究竟免费的WAP网站该不该做下去，WAP该不该免费，从一开始就应该收费还是先免费再收费。您怎么看?

　　张振栋:我觉得免费的WAP肯定要继续做下去，因为现在在中国而言，增值服务刚刚起步，如果一开始就以收费的话，甚至最近在很多媒体上对SP、CP的起价上，我们必须让用户对增值服务有一个非常好的体验。这是一个很好的时期。目前肯定需要一些网站给用户很好的体验，把更多的用户吸引到这个行业。

　　主持人:您免费要免多久呢?互联网最开始就说要免费，边免费，边寻找自己的商业盈利模式。现在看来互联网发展的这么长时间，基本上还是以免费的为主，那您觉得WAP需要多长时间才能收费，而且用户也愿意为这些服务和内容掏这个钱。

　　张振栋:我觉得这个完全不能以时间进行衡量。我觉得免费多久，到底是收费还是免费的话，这是针对每个公司的策略而言。有的公司它做WAP网站，策略的内容就是向用户收费，这些公司的策略可能是先免费，然后逐渐吸引用户去收费。有的网站就是对客户免费的，它主要以广告收费。所以这个要根据每个公司不同的策略而言。

　　主持人:您在日本曾经做了很长时间的也是无线方面的内容。您能不能介绍一下日本这方面的情况。还有您公司的背景呢?

　　张振栋:先介绍一下日本的情况吧，日本我刚才也说了，在1999年开始起步，在2001年的时候，爆发出了独立WAP网站。当时我记得一个数据就是官方站点是1300个，独立WAP网站31000个，到达今天这个时间的话，在日本是通过运营商上市的独立WAP达到10万个。在日本的GPRS大部分都是独立WAP网站。它们是通过一些广告去辅助独立的WAP网站。对于UUCUN目前还是在上海网村的一个部门，我是2003年从日本归国，在没归国之前，我也是在日本专门做无线行业的上市公司，我在那边在新兴事业部。回国是创建上海网村这家公司，第一块网村一直在做包括日本的蜡笔小新等等的版权。作为我个人的一个梦想而言，我总想借助中国一个非常大的思想，借助中国的聪明财富能够作出本土化的一个网站。比如在去年2005年11月份，创立了UUCUN无线搜索，目前只走了四个月，在这四个月取得的爆发性得成功。特别是目前在中国，有一千家独立免费WAP网站，这是目前在中国走在最前面的WAP网站。都采用的UUCUN的搜索技术。我希望把UUCUN能够成为中国最大的一个无线搜索引擎。反过来把这个技术能够引进到日本、韩国、能够引进到美国。

　　主持人:刚才提到了现在已经有很多的免费WAP网站，采用你们的搜索引擎，您也提到了您自己做了一个广告平台，那您跟免费的WAP网站利益上会有怎么样的分成?目前这个业务是属于起步阶段还是能够收支平衡呢?

　　张振栋:我们现在还在搭建这个平台。我们首先完全搜索引擎的平台，我们做了三个版本，有PC版，有WAP版还有终端版。完成了目前的八搜索功能。包括在PC上我们也做了非常好的浏览器，用户通过PC网站也可以体验WAP内容。第二步就是因为有这样很好的平台和服务，目前在中国有这样1000家顶级的WAP网站，希望把我们的搜索框进去，第三步是我们现在已经跟国内和海外的很知名的商家签了协议，也引进了知名广告。目前广告的系统正在完成中，第四步我们马上会展开在UUCUN这个平台会逐渐通过。通过其他网站的UUCUN搜索框去访问我们网站给它们模式进行分成的形式。

　　主持人:您觉得以后无线的搜索引擎在产业链当中扮演着什么样的角色，包括像运营商，移动，它可能以后会做自己的门户网站，做自己的平台。各个角色都在抓自己的内容和平台，您觉得无线搜索引擎最后成为一个什么，是一个平台，还是只是一个媒体?

　　张振栋:我觉得回答你这个问题之前，我们先说为什么需要无线搜索引擎?才能定位它以后到底是什么样的角色。我觉得为什么需要搜索引擎可以从三点。这也是中国目前的通讯行业的三个问题。第一点目前运营商规则还不是很完善。所以很多SP制作出规则很难让用户进行访问。这些内容过早被流产，所有他们需要一个搜索引擎，把它们的产品很准确的发布给用户。第二点从去年开始爆发的独立免费WAP网站，对于他们而言，目前这些WAP还很小，绝大多数是中小型企业甚至是个人。他们没有一些宣传，许多用户不知道这些网站。他们只有通过这些平台，协助他们去做这些事情。第三点对于用户而言，目前这方面在中国是一个起步，目前用户对于增值服务这四个字有些望而却步，我觉得目前需要给用户非常好的体验，知道增值服务能够给他带来娱乐，乐趣。而搜索引擎这是能够扮演这样的平台，能够通过他们在这个平台里面进行搜索，搜索到的话，是一些免费的内容。让他有一个非常好的体验。搜索引擎解决这三方面的内容。那搜索引擎必然是一个媒体、内容发布的平台，第二个是让用户非常精准方便的找到自己想要内容的工具。

　　主持人:您对3G怎么看?

　　张振栋:我觉得3G这两个字炒得很火热。我觉得今年3G在中国肯定会上。但是今年肯定不会普及3G，我觉得它的普及需要两到三年的时间。真正的复媒体是在3G普及的平台基础上才能去推广。

　　主持人:您能介绍一下日本这方面的经验。因为日本已经上了3G了。

　　张振栋:日本是2002年有KDDI，开始了3G的平台。目前是三大运营商都有了自己的一个不同的3G平台。但是现在用户占有率3G平台达到80%，韩国更多一些。

　　主持人:3G上了之后会对我们自己的生活、工作会有什么样的影响?究竟能够给我们带来什么样的服务和体验呢?不管是手机的视频电话还是电子邮件，因为现在联通、移动都在推这些，现在一个邮件会有字数限制，未来上3G之后，带宽上去了，附带会有很多图片、短片都可以有这个放在附件里面。您觉得所有这些应用当中，哪些应用是3G最能体验3G价值的应用?在这些应用当中，无线的搜索，可以跟它们哪一些应用可以去结合，可以获得一些价值?

　　张振栋:我觉得能够跟3G这个网络环境结合比较紧密的内容应该是最有价值的。我觉得你刚才提到了很多点，包括定位也好，包括流媒体也好，包括手机、邮件也好，网络游戏也好，这些只是一些领域，只有还会出现更多的功能。我把3G出来以后，大概会分为四大块，第一块就是目前所说的手机游戏。第二块就是手机上做电子商务。第三块就是手机广告。第四块是包括你刚才说的手机邮件也好，这些都是手机搜寻方面。而搜索是这大块非常底层的一个平台，它跟每一块都会结合很紧密。当然理所当然它是搜索非常好的发布平台，对于手机电子商务而好，用户搜索的话可以找到自己需要的产品。手机跟广告是一个非常天然的结合平台，本来无线搜索是免费的，它必然通过广告去找到一个商业模式。现在绝大多数搜索都是基于一个数据库，搜索可以在这四块当中都能够进行切入。

　　主持人:您刚才提到了用户感受的问题。我也经常上WAP网站，首先速度很慢。可能有终端的问题，当时使用户访问的速度会受到影响。但是毕竟现在上WAP网站还是属于年轻人，是少数。它究竟没有大规模推广起来，瓶颈和动力是什么呢?

　　张振栋:主要是增值服务的意识。确实这个意识主要是由于目前中国手机终端主要还是以低端为主的。低端手机本身不具备GPRS功能，第二点目前在中国3G还没有到来，网速会经常断掉，用户在手机上网得不到很好的体验。所以会丢掉很多的用户。还有很多用户对现在的增值服务是望而却步，针对这三点，用户最初对手机上网的意识就非常薄弱，所以我觉得目前对于独立WAP网站，包括无线搜索等等，大家必须肩负起这个责任，怎么样以行业的标准视为一个大前提，怎么样辅助用户，尽量让用户有这个意识，这是最关键的。我觉得我们这些产业链里面每一个角色，都应该把这个责任放在最高点去做。

　　主持人:有一个名词叫短信网址，在去年出现了这个服务。很简单我发一个名词或者输一个公司的名字，以短信的形式发过去，它会回复我一个WAP的地址，其实这也是搜索的一个概念。包括前些天，中国互联网信心中心也有这个服务，您觉得这种服务和UUCUN、WAP的搜索之间是竞争还是互补?

　　张振栋:我觉得这些都是无线搜索表现的不同形式。现在有像UUCUN的WAP搜索，有短信的搜索，在日本去年年底是Google进军日本搜索，它推出的搜索是以邮件进行搜索。我觉得他们都是不同的形式去进行搜索的。虽然在中国目前用短信用户目前还是占绝大多数，因为目前中国手机都可以发短信，但是不一定每台手机都可以上WAP网站。我最终选择的WAP网站搜索是因为我把短信搜索和WAP搜索进行比较，我觉得短信搜索性非常强，然后是一个受媒体的搜索。只能是75个文字以内。

　　目前在中国接受范围会非常广，但是对于WAP搜索而言，现在普及难度很大，因为现在上网用户很少，它并不是上网很强，直接性很强的，它只是给用户一些向导性，引导性。其中能够有一些音乐出现，图片出现，但是它需要有培养的过程。我觉得将来肯定以WAP搜索为主流。因为在无线搜索上毕竟是附媒体的一种搜索。其实我们UUCUN也有类似这种短信网址的服务，我们有数字实名这样的概念。有人问我数字实名会不会跟短信进行竞争，我觉得不会。因为现在UUCUN推出来的内容只是更好的服务WAP搜索。因为目前中国普遍是互联网的用户，刚才我们说了PC搜索的平台，这里的平台并不像百度、Google那样搜索内容，我们只是让用户在PC里面搜索，找到自己想要的内容，接下来很繁杂的一串网址，可能是几百个字符，用户自己输入这段网址是非常麻烦的，我们想到的用图片的名字，用户在这里面就可以搜索到它刚才自己想搜索的内容。第二点目前中国手机用户它们要上WAP网站最大的难题就是不知道怎么输入WAP网站，难度是很高的。但是用户都会发一条短信，所以说我们把一个内容和网站和短信进行捆绑，让用户知道比如说天极网站所指定的四字数字的WAP网站，然后大家可以非常方便的上天极网。我们只是为了更好的辅助我们UUCUN的WAP搜索。

　　主持人:对用户来讲，最终能够看到通过手机、通过终端，有没有打算和终端厂商进行合作。比如把搜索引擎切入到手机里面呢。像跟诺基亚、摩托罗拉等等进行合作呢?

　　张振栋:就像最初百度和诺基亚已经合作了，我们目前也希望跟很多的厂商进行合作。

　　主持人:这应该来说是手机的一个趋势。 张振栋:可以更加方便用户上网。因为我们第一步是目前把中国最知名的独立WAP网站里面都有一个UUCUN的入口。

　　主持人:我还是想知道免费的WAP网站和运营商之间是什么样的关系?因为前一段时间就是运营商和免费WAP网站这块有一些限制的措施。我不知道对咱们做手机搜索这块有没有影响。您认为手机搜索的引擎跟运营商之间最终是一种什么样的关系。它们之间怎么平衡这种利益的关系?

　　张振栋:你刚才提这个问题里面有一个词就是限制，我认为不能称为限制，因为从去年年底运营商不是出现了一系列政策吗?包括免费独立WAP网站不能取得用户的手机号码。很多业内人士都把它称为中国移动运营商是整顿独立WAP网站，对它们有一些限制。但我觉得这不是限制，我觉得这是应该的。中国移动不做这一步的话，是一个限制。以前那样对用户来说是一个很大的威胁。在日本、韩国都是没有这样做的。我觉得以前是中国运营商走了一段错误的道路。去年只是把这段错误屏蔽掉。而是为了将来更好的去发展。而无线搜索跟独立WAP网站跟运营商之间我觉得是非常好的辅助的作用。因为UUCUN跟独立WAP网站是一个非常好的搜索引擎作用。因为UUCUN是一个很好的发布平台，而它无非就是两点，第一点就是官方站点，第二个发布平台就是免费独立WAP网站，是向用户布置的一个服务平台。

　　主持人:前一段时间中国移动跟NBA签定合同，去转播NBA的比赛和精彩的进球，包括跟上海移动等等也在合作，它们都在开始对内容上开始尽量的搜集各种资源，您对这方面有什么看法?

　　张振栋:目前外界大家也都在传中国移动是不是要进入内部行业。我个人而言，我觉得运营商不应该进入内部的行业。因为每一个运营商都应该有自己的一个范围。我觉得对于内容来说应该是CP去做。对内容的运营应该是SP去做。而对于整个产业的制造者不应该去进入内容的角色，否认会对这个产业造成非常混乱的局面。目前来说，在中国运营商还没有进入这个角色，我觉得也不会进入。刚才您说的那些情况，我觉得只是目前对于这些新兴的内容，运营商是做一个姿态去把这个萌芽去帮助它成长。而运营商只是先进入这些新兴的内容，辅助它成长，而并不是说运营商去进入这里。

　　主持人:还有一个手机电视的问题，据我了解手机电视一种是3G网，这种形式以视频短片、NBA精彩进球为主，这个跟手机搜索也没有结合?

　　张振栋:其实我们现在在搜索栏目里面已经有视频搜索，而且最近在UUCUN进行视频搜索的用户相当多。通过我们的视频搜索找到一些实时播放的手机电视。

　　主持人:除了视频的短片以外，还有什么样的内容和什么样的服务是用户非常愿意点击搜索的呢?

　　张振栋:根据目前的状态，当然是图片铃声是目前最最热门的。但是另外我们最近又推了主题搜索，类似像手机桌面的功能。我觉得这个搜索功能是得到用户的一个很高的认可。接下来我们会做跟用户随时随地结合的一个内容，比如去年我们也推了一个地图搜索，用户在外面可以搜索到自己现在所处的位置。我们以后也会推一些类似GPRS查询等等的便民搜索。

　　主持人:前两天Google总裁来中国了，他们开始真正跟中国政府和运营商都有一个接触，这可能是一个信号，国外的那些大的搜索引擎开始非常重视中国的搜索引擎了，包括手机这块。我觉得相对于这些大的传统搜索引擎来说，他们更有相当长时间的积累，对于用户的一个把握，我不知道无线搜索这块究竟能够拿出什么样的办法来应对传统的搜索引擎。

　　张振栋:我觉得无线搜索跟PC互联网搜索整个的技术含量，模式、商务模式都不一样的。目前传统的PC互联网的搜索，Google、百度它们都已经出现了。昨天我跟我朋友也在用他们的搜索去搜，比如我输入的射雕，第一屏和第二屏的射雕都是去年的张治中的这部射雕。而用户真正想要的是关于射雕这部小说的内容。UUCUN在搜索中，前三页中就会给用户搜索到想要的内容。用户真正感受到无线搜索的准确度，大大提高他的搜索的进度，我觉得这点是UUCUN最重要的。

　　主持人:你刚刚提到了手机的定位或者叫做手机的地图，在2.5G上已经开始实现了，您觉得这方面它能够带来什么样的商业价值?

　　张振栋:这方面的商业价值很多。可以发挥自己的想象空间去想。我记得日韩最近出现了一个商业模式，它也是跟手机定位结合起来的。就是一个考勤系统。在日韩人才是非常紧缺的，而且比较高贵的。他们往往出现一种叫派遣，就是自己公司不招聘员工，而且到其他的公司派遣人来这里上班。最近在日韩出现这样的系统，员工去派遣公司进行上班，但是上班的同时是否准时上班或者下班通过GPRS定位，可以很准时的进行定位。像类似于这种例子日韩还很多，我觉得在中国会逐渐逐渐的多起来。

　　主持人:UUCUN这边，您刚才介绍了做技术做内容，会不会转向SP呢?

　　张振栋:我可以非常肯定地说不会转向这块。

　　主持人:基本上在3G下，可以想像，3G和2.5G的对比，就像宽带和以前拨号的对比。在这点上WAP网站会有很大的提高。这会不是像WAP一样是一个促进，会不会带来新一轮的WAP的进程。

　　张振栋:我觉得肯定会。我个人认为独立WAP网站可能分三个阶段去走。去年2005年应该在独立WAP是一个创生期。诞生了很多很好的WAP网站。今年2006年随着无线广告业的爆发，我觉得今年是一个成长期会诞生出越来越多的新型的独立WAP网站出来。今年肯定会上3G，接下来07、08年，独立WAP网站会到了高速的发展期，随着高速发展期，以后会有更大的发展。

　　主持人:您能不能介绍无线搜索这块的大概情况和您目前的主要竞争对手的情况。

　　张振栋:无线搜索目前大概情况，从去年开始的话，已经逐渐有很多公司进入这个领域，包括像Google和百度，它们都开始进入。这些互联网搜索它们拥有非常强的资金，包括一些关系，它们进入一个起点会是相当高的。跟运营商进行捆绑等等，我觉得这是它们的强势。但是反过来它们的弱势，目前他们还在PC互联网搜索，无线互联网并不是他们主营的业务。另外一点UUCUN已经做了很多无线的技术，所以在这方面应该很强。

　　主持人:您应该说在两年之后，奥运会的时候，UUCUN应该是比较成熟的网站了。那时候会不会无线互联网业能进入一个成熟的商业模式呢?

　　张振栋:肯定会。而且商业模式不断在改变。我们目前商业模式随着WAP网站越来越增多，商业模式也会进行不断的转型，可能和目前的PC互联网一样竞价排名会出现新的商业模式，我觉得随着3G的出现，随着网络速度的提高，随着独立WAP网站的发展，无线搜索引擎的话，它会不断跟随大流，不断改变它的商业模式，我觉得只有这样才能进行搜索下去。

　　主持人:您刚才说的广告平台，还是说你们向企业去收费。如果这样的话，有没有向用户去用费，用户愿意接受这个服务。

　　张振栋:目前暂时没有。对于广告的话，无线广告可能会有几种广告的类型。第一种就是在普通的PC互联网一样，广告的方式。第二种就是类似像中国的短信，以邮件的形式去做。第三种是在一个视频里面或者在游戏里面穿插着一些广告，如果用户愿意去收费的话，我觉得应该在游戏穿插的这些广告。但是目前我觉得整个无线广告还是一个创新期。我觉得最起码在UUCUN，我们所用的广告是向企业收费不是向用户收费。

　　主持人:可以不可以理解成WAP网站还是要走很长的路线。

　　张振栋:我觉得应该是这样去考虑。会走很长的免费的阶段。最起码对用户是免费的。真正靠广告进行创收。

　　主持人:好，非常感谢大家关注我们天极网的聚光灯栏目。也非常感谢张总光临我们的网站。

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