著名曲艺表演艺术家-李伯清散打自己的评书人生

　　简介：

　　李伯清 男 汉族 四川成都人 1947年4月生 2000年5月参加工作 国家二级演员 重庆市群众艺术馆曲艺干部 重庆市戏剧家协会会员 重庆市民间文艺家协会会员 重庆市第二届政协委员。

　　李伯清自1980年6月开始从事个体曲艺工作，主讲评书，深受川渝两地大众喜爱。1992年参加全国“三书”比赛获业余组金奖，1999年创作并演出的评书《徐洪刚热血颂》获四川省文化厅新节目展演二等奖，其自创散打评书在全国产生影响，多次参加四川省、成都市和中央电视台、凤凰卫视的节目录制和播出。先后录制发行个人专辑盒带21集。曾在20集电视连续剧《鬼城奇遇》、8集方言电视剧《三喜临门》、四川方言贺岁影片《百万彩票》、《麻将棒棒军》中担任重要角色。1998年在“川航杯”巴蜀笑星擂台赛中获特荣誉奖，被评为“巴蜀十大笑星”。2000年5月李伯清移居重庆，重庆市群众艺术馆接纳他为该馆曲艺辅导干部。

　　2001年3月李伯清应邀在成都录制了20集四川方言评书《散打“法轮功”》在四川省有线电视台和中央电视台播出，重庆市文化局给予了嘉奖。

　　著名曲艺表演艺术家-李伯清 大熊猫形象大使

著名曲艺表演艺术家-李伯清

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　　自述人生

　　主持人：今天呢我们要见到这位嘉宾啊，他叫李伯清，现在在北方有特别多的观众，也开始熟悉他, 喜欢他，但是呢我们只有亲自去一趟四川，到当地看一场他的演出，你才会知道他在四川，在西南三省有多火，在当地他绝对是一个，响当当的天王级的人物，他到底有多大的魅力，今天我们来见识一下。

　　川府成都是一个市民气息很浓郁的，西南城市，在那儿不仅火辣辣的川菜名扬四海，成都人的茶馆文化同样也是全国闻名，爱喝茶 爱摆龙门阵的四川人中，李伯清就是一个响当当的高手，一个靠嘴讨生活的平民艺术家，黄河水滚滚滔滔，荡尽了封建王朝，英雄事无处稽考，传野史江上渔樵，残诗少叙，今天给大家说一段，散打评书。

　　今年57岁的李伯清，是一个从茶馆中走出来的说书艺人，诙谐幽默的说书风格，引得现场听众频频爆场的说书效果，让他在西南三省的明星效应十分了得，甚至有人将他的搞笑功夫，与周星驰相提并论，在成都 不仅李伯清的段子，是人们茶余饭后的超级笑料，就连他走在大街上时透出的那股子幽默劲，也让人觉得非常开心，喜欢李伯清的人确实太多，10多年一直都长期不断地销CD，确实非常受欢迎。

　　在四川，我听过他的评书，反正是说得很滑稽就是了，这就是李伯清，对不起啊 你是不是觉得在北方，我们的掌声不如在四川热烈啊。

　　李伯清：这个可以理解 ，人家说天不怕， 地不怕，就怕四川人说普通话，再加上我这个风格呢，四川话也说得特别溜，如果是今天在座的所有人都是四川的，那可以说那个掌声，这个的六倍 ，六倍呀。

　　主持人：这个可以吧？

　　李伯清：谢谢 。

　　主持人：给大家问候一下。

　　李伯清：这个能不能站起来？

　　主持人：可以 ，没问题。

　　李伯清：先开始呢 ，你们就不忙，他听的懂 ，听不懂，因为这一段我不能说慢了，趁这个机会 ，我们前面的朋友，后面的朋友 ，左面的朋友， 右面的朋友，前后左右的朋友， 男朋友， 女朋友，男女朋友 ，老朋友 ，新朋友，新老朋友 ，大朋友， 小朋友， 大小朋友，请举起你的金掌银掌仙人掌，先来一点儿巴巴掌好不好？今天非常开心 ，非常激动，特别是我一来就感觉到，竟然有很多老年同志，我把语速放慢一点，老年同志因为在我们四川，前段时间对于儿女的教育，对于人老了过后的感觉 ，有时不太好。

　　我们那里有一些流传的话叫啥子，带娃娃小的时候非乖长大了就非歪，接了老婆就把你蹬开，星期天回来吃你应该 ，累死你活该，嘴巴一抹， 拜拜。

　　主持人：我们大家已经领略到了，他说书的这个魅力了，在四川管您叫散打是吧？

　　李伯清：对，散打。

　　主持人：为什么叫散打？

　　李伯清：这个书的形成就是我以实际的现场，比如说我今天，下面坐的全部是老年同志，那么我今天讲的就是怎样带儿女啊，怎样艰苦朴素啊。如果今天坐的全部是中年以上的妇女，那么就要讲媳妇和老人是不是好处，如果全部是他们年轻人 那怎么办 ，那我就讲点儿啥子F4啊，耶 ，我就讲点儿这些，如果全部是小朋友，我就讲点儿蜡笔小新，打起精神来 。

　　主持人：我们明白了 ，我们已经明白散打风格是什么样子了，今天啊把李先生请来讲他自个儿的故事，在散打自个儿， 从头开始讲 ，李先生成名啊按理说应该大器晚成，现在很多人都说李伯清是平民艺术家，平民代言人， 其实他讲的很多的事儿，是生活当中家常里短，但这些呢跟他自个儿的人生经历，是密不可分的。

　　李伯清出生于一个中医世家，他原本姓陈 ，但在他四岁那年，父亲不幸身患重病 ，撒手人寰 ，在母亲改嫁李氏之后，他也随之改名为李伯清，童年时候 ，贫寒的家境，给李伯清留下了极深的印象，而就在他读完小学，准备升入初中的时候，未曾料想他的求学之途却就此止步。

　　李伯清：家里很穷嘛 ，说个笑话，就是一张黑白的相片，贴准考证的我都没有 ，在同学们都进入考场的时候，我没法进去，就在外面徘徊了一个多小时。

　　主持人：好在那个时候工作好找，没能参加考试的李伯清，就这样告别了学生生活，穷人的孩子早当家 ，在他刚刚14岁的时候，李伯清就已经参加了工作。

　　李伯清：14岁就参加工作 ，当时没去考试，就是因为连那个照片儿都没有，家里面实在是太困难了，因为当时是这样，当时由于父亲去世过后，就剩我大姐跟我，当时作为一个20多岁的女同志，拖这么两个孩子怎么办，这时候母亲唯一能够找到的出路，就是改嫁，就嫁了个铁路工人，嫁过去过后由于那时候计划生育不太好，下面接二连三又生了四个，所以家里就特别困难， 特别困难，于是找了第一份工作，找到一个叫木器包装厂，那份工作还算是我的正南齐北的工作，是由学校分配去的 ，还不是招聘去的，但之所以选择包装厂是因为什么，那是个笑话 ，当时那阵儿14岁嘛，我们同学就找老师拿了个表给我填，当时我记得非常清楚的，有仪表厂、钟表厂 、类似这样的单位 ，但是我一眼就瞧中了包装厂，为什么 ？我当时， 那个时候你想，60年毕业， 61年参加工作，那个时候正是自然灾害呀，我想包装厂当然就是罐头包装，水果包装 、点心包装啊 想到能够吃饱，那时候粮食啊各方面都很紧张，所以就选择这个 、我就到包装厂。

　　主持人：李老师在木器厂一共工作十好几年，一开始工资多少钱？

　　李伯清：当时我去的学工工资是15块，当时记得15号参加工作的，就算了半个月工资，半个月就是七块五，七块五大概扣了六块五的生活费，就剩下了一块，我就拿着这一块钱 ，我看，这个我不好讲，就好象走天安门跑到王府井，干嘛，回去嘛 ，回到家里，交给自己的母亲，说穷人的孩子懂事早，妈 我今天发工资了，就这么一块钱 ，真的，特别难忘的一块钱。

　　主持人：进入包装厂的李伯清，第一次体验到了赚钱的喜悦，多年之后，工作中的李伯清，看上了一位大辫子的姑娘，他又一次体会到了，初次赚钱的兴奋和喜悦，话说您当时第一次，年轻的时候嘛恋爱成家 ，当时您对那个美的定义，就是女孩儿长辫子就是好看？

　　李伯清：当时的眼光就算漂亮，当时自己也不知怎么回事儿，最后通过交谈过后认识，因为她是我一个朋友的邻居，好像还有点儿赌气，我给我那个朋友，他们说 ，哎 ，那家姑娘里面，那个长得最好，我说 ，那阵儿年轻嘛 ，算我的，好像是三天就能搞定，但是不要误会， 我们那个时候的搞定，就是能够收一张相片，能够承认这个关系，甚至于三年我们手都不敢去抓一下，现在的搞定是上午认识，晚上带回去，第二天早上还要说黄话，小妹， 你怎么睡在我这里，哎呀 我就讲啊 ，我说我年轻的时候，耍那个朋友好漂亮。

　　但是我们耍了三年朋友 ，交了三年朋友，搞了三年对象，真的连手都没有乱抓一下，那天下大雨， 我就把她带回家，她第二天上班嘛，带回家就靠在一个单人床上，这个都没有脱， 靠在那里，我就拖了床被盖，那个被盖也很烂， 给她盖上，然后我就坐在一个小凳上，披着个烂夹袄，哎， 但是很温馨 ，我等到天亮以后，我再送她回去，但是我们这一辈人天生就是很节约，就是很节省 ，15瓦的灯泡，又害怕浪费电， 我看到她已经躺下了，我就把灯泡关掉。

　　刚刚一关，我母亲在隔壁就撑起来就发话了，死娃娃要犯错误的哟，这下气得那位姑娘就冲出雨水里 ，那阵儿是羞啊， 就跑了 ，我站在那儿门框那里啊 ，泪水爆起，不敢去呀， 如果跳到是现在的年轻人，如果你冲出去了， 他就会抓把雨伞 ，哒哒哒， 跑出来， 为什么分手总是在雨中，但是后来还是跟大辫子结婚了。

　　后来我们结婚过后 ，第一个小孩儿生了的时候，就感觉到压力了，为什么？她不能回去挣工分了，没法分粮食了， 那时候又感觉到压力，生第二个小孩儿，他们就说既然第一个小孩儿，就那么恼火了，你干嘛还得生呢，那么这不能怪我 ，因为我不太懂，我曾经记得我在当学工的时候 ，那阵儿不是要听忆苦思甜嘛，特别文革期间专门请那些老工人来讲，有一次我就感觉到蒙了，一个老工人 ，一个女同志，她就跟我们讲，她说， 哎！ 特别讲得声泪俱下，她说那一年啊， 大雪封山，哎呀， 狂风四起，家里面偏偏那一天我又生我们老九，你还在生老九， 这不能怪我们，因为我们不懂 ，早知道是这么回事 ，我叫我妈最好就把我姐生了，连我都不要生，他们就过的好一点，不清楚哇。

　　主持人：那个时候李老师生活是挺困难的，然后到了1973年，有了第二个孩子是吧 ？

　　李伯清：对，1973年有了第二个孩子。

　　主持人：一家四口人， 他 、太太 、然后两个孩子，而他当时工资也很低 ，那个工资呢养一家四口真的是挺困难的，有的时候可能会出现，吃了上顿就没下顿那个情况都有过，所以这个时候怎么办呢，在离开了工厂之后，从拉架子车到当装卸工 ，从拉大锯到做小生意，李伯清尝试过他所能承受的每一个工种，即使艰苦 ，但他对生活的希望却一直未曾熄灭。

　　生活的希望最大的希望就是有三种追求，一种比较高的追求，就是能够当一个货车司机，油门一踩 ，几十公里外，他就可以买到便宜的东西，退而次之的工作就是炊事员，第一自己能吃饱 ，第二变相长一级工资，第三个再退 ，就是很羡慕的人力三轮车，这个工作第一自由 ，无拘无束，第二每天出门都能挣现金 ，在朋友的帮助下 ，四处张罗工作的李伯清，终于实现了他的第二个理想，在一份假证明的帮助下 ，他当上了一名炊事员，那个时候的厨师要有证明 。

　　李伯清：我就牵起两个娃娃，两个娃娃小噻 ，我就把他们牵起 ，找那个办事处调临工的，那个阿姨 ，那么女同胞嘛心要软些噻，哪怕娃娃已经肚皮胀饱了，反正叫他说饿嘛，阿姨， 饿， 好 ，给你爸调个工作，就给我开了个证明， 六级，六级呢， 哎， 非常得意 ，我那阵儿在单位的工作才二级工，走去那个省博物馆， 我去报到，那个伙食团团长 ，你是李伯清吗？啊 ，我李伯清，我想我六级技工了噻 ，六级 ，今天就算上班了，很高兴，你去把土豆刮了 ，把潲水弄去倒了，我说我是六级啊 ，他说六级咋个嘛，炊事员是倒爬级 ，就跟驾驶员那个一级才是最高的，本来以为是六级大厨 ，结果上来就削土豆，在那个 ，在博物馆当那厨师，也能有些油水 ，然后家里面基本上一家老小能够吃饱了，但是就辞职了。

　　主持人：为什么？

　　李伯清：因为我个性很强 ，当时我搞得很好，后来手艺也学出来了，我能够煮几十斤的干饭 ，又能够蒸馒头 。但是突然那天来通知我 ，因为那个时候已经打倒四人帮了，就通知我去看一部电影 ，叫《攻克柏林》，那个伙食团团长就告诉我，你早一点 ，我都已经能够独立操作了，你今天早一点把饭卖了，好去看电影 ，我说我呢 ？他说临时工没有，当时我就气到了 ，我说你们不是强调革命不分先后嘛，你们除了西汉的瓦， 东汉的砖，专业知识比我强 ，但是人品我们是一致的，所以第二天我去找他们馆长，非走不可 ，而且马上就走 ，而且中午把饭给你卖了，我连米汤都不喝一口 ，立马就走，就把铺盖捆在衣架上，就这样子， 随便怎么劝就走了。

　　主持人：李先生生活当中就是个性特别强，特别要强的一个人。

　　李伯清：当时人穷 ，然后生活当中有一些事儿也会特别刺激你，那时候两个儿子还小嘛，小娃娃嘛 ，肯定要去馋嘴 ，嘴馋，所以一听到隔壁邻居买吃的回来了，娃娃就跑过去 ，本来是准备把娃娃叫回来，不要去馋嘴 ，但是刚刚才走了一半，还没有到那个门 ，就听见人家正在说，出去， 滚出去 ，你说作为当父亲的那种心情，又不能让别人发觉我知道了 ，还要退回屋里，故意把声音提高 ，哎 ，快点回来，好像我没听到他们的话 ，回来后我就按着娃娃打，打了又心痛，然后就把家里剩的粮票 ，那阵儿还有粮票，就拿去自由市场卖给农民，然后全部买零食 ，所以我家里两个小孩儿直到今天任何时候，我可以说这么一句话，他就饿两天 ，他绝不会把别人搁在桌子上的一分钱拿走。

　　主持人：李伯清有一个习惯从来都没有改过，他的一个爱好 ，四川人叫特别能够摆龙门阵，至于我们北方人就说特别能侃， 特别能聊，只要有他在的地方永远都是笑声不断 ，李伯清天生机智 ，口齿伶俐 ，无论是当初在木制包装厂的工友人群里，还是之后在一起做生意的小商小贩中，他都是一个深受欢迎的人物，笑声之中， 生活的困苦和烦恼也都可以暂时忘却。

　　李伯清：也许在说话的这根神经要比别人粗一点，所以说就从十几岁，我就是我们所有学工里面的领头人物了，虽然我打也打不赢他们，但是我挺能说的。

　　主持人：乐天开朗的李伯清，靠着自己的一张嘴交到了不少朋友，也帮助他克服了一些生活中的困难，也正是靠着这一张嘴，更让李伯清，在政治斗争风起云涌的十年文革之中，避过了一场危机，您是从小就能聊吗？

　　李伯清：我就在几岁的时候 ，就比同龄的小孩儿，我就比他们会说 ，我举个简单例子，都是五岁 ，我也五岁 ，那么他如果讲个革命的故事，小八路冲过封锁线 ，他就完了，我讲就要这样子讲， 同样两句话 ，小八路， 当当当当 ，我就要加配音。

　　主持人：不过我们都说祸从口出啊，但是在文革的那时候 ，您就因为能侃，还救了你了 ？

　　李伯清：应该这样子讲，那阵儿不是那个荒诞的岁月， 做些荒诞的事情，那个时候荒诞到啥子程度，比如到处在打枪， 武斗，比如说我们四个人正在走 ，都认不到，过来 一下走拢了过后，咋办 ，第一个就问到你，哪一派的， 首先问你派，那他几派的都有拿枪的，第一个就说造反派， 啪， 就是一耳光，你造哪个的反， 你造无产阶级的反，去跪到， 那就跪倒 ，他可能遇到保皇派，第二个一看 ，造反的挨了，你做啥的 ，保皇派， 啪， 就是一耳光，你保哪个的皇， 你保资产阶级司令部的皇，去跪着， 又跪倒了， 第三个心里一想就麻烦了，我是第四个 ，你做啥子的 ，这个脑壳挽个颈花，哼， 逍遥派 ，啪啪， 两个耳光，上级中央， 下级地方， 八十多岁老太婆，三岁的孩子都起来史无前例地运动，你还在逍遥 ，趴倒，我就完了， 我是第四个 ，该怎么讲啊 ，那阵儿我就会说， 他因为审了三个了，第四个他也放松了，心里在想 ，造反派也说了，保皇派， 逍遥派也说了， 我看你娃也说个什么名堂，你又是做啥的 ，家庭出身工商业兼地主 ，本人成分坏分子， 没得资格参加运动 ，好 ，早点儿回去休息。

　　主持人：李先生这么能说啊 ，他不走上说书道路是绝对是不可能的。

　　李伯清：对 ，一定会走上那条路。

　　主持人：但是可能跟很多艺人都不一样，很多艺人在成名之前就想，哎呀 ，我要当演员 ，然后我要成名，他那会儿从来没这么想过，对他来说能够走上艺术道路，就是能够挣一碗饭吃，能够养家糊口了，他的入门经历呀也是特别偶然的一次经历。

　　1983年的时候，李伯清还是成都的一位三轮车夫，一天下午， 他守在一家茶馆的门口等客人，百无聊赖之中， 平日里就喜欢泡茶馆的他，决定暂且放下清淡的生意， 进茶馆喝上一壶，看到隔壁的人正在大摆龙门阵，李伯清忍不住加入其中，天生酷爱说话 ，同时也伶牙俐齿的李伯清，也正是因为这一摆， 摆出了一条新的生活出路，怎么就开始进了茶馆说书了？

　　李伯清：当时我呢就没的事儿 ，就爱泡茶馆，侧旁就坐了两个说书人，他们就在侃 ，这边就在吹，我又不懂 ，我反正就是兴致所至，我该咋说我就说我的，嘿， 其中的一个就说， 这个嘴是张说书的，这个口是张说书的材料，另外有一个就不服 ，年轻一点的，他心想你说啥书啊，他就把我带到一个茶房，他实际上拿北京人说话就说拿我开涮，拿我们四川话说就是挖苦我 ，洗刷我，他就给所有， 比如说今天他突然把我带到这儿来，他就给观众说 ，哎 ，大家欢迎，这是一个讲书的 ，比我都讲得好，观众不清楚啊 ，哦 ，就欢迎，羞啊 ，害臊啊 ，不好意思啊， 我讲不来 ，但是骨子里有那种心理 ，就是咋的呢 ，不服气，我说这样， 都不要欢迎，都不要鼓掌， 我不会讲评书，但我给大家讲个故事，因为当时我对评书和故事的概念还不太懂，然后我就绘声绘色地讲了一段故事，我一讲完了， 观众就觉得我比他讲得好，确实就觉得我比他好， 他就吓坏了，一下他的饭碗就受到威胁，他就赶紧格外给我找了个小茶馆，喊我去说。

　　当我第一天坐在茶馆讲书的时候，买了一本《说唐演义》，6角8分钱 ，我都不晓得讲的啥子，反正那个时候精神好嘛 ，那个时候才30多岁，讲到一半， 一个小时以后，底下的观众啊 ，哎， 老师 ，那时候虽然年轻，哎， 你还是下来把钱收了，哎呀 ， 汗水， 泪水 ，我毕竟是中医世家，当时觉得我怎么下来 ，嗨 ，又觉得对不起烈祖烈宗，脚都拖不动了， 我咋会下来要钱呢， 那种感觉，结果是我一个朋友， 就拿起那个传碟， 三分两分五分一毛，这样子给我收 ，从那天起 ，我讲书就一律，比方今天都喝茶 ，听书，那么这个茶钱一个块钱 我收书费两角，那买茶的时候就一块二 ，下来我给老板结帐。

　　主持人：开始说书了， 在那个茶馆说， 一个月能赚多少钱？

　　李伯清：哦， 当时因为我算还运气好， 落地红，我当时说书就能够 ，也就说像这么多人就算是基本平常现象，那时候一个人收6分钱 但是茶馆要抽1分，就是一个人你赚5分，赚5分，10个人就是5毛， 100人计算就是5块，你就按5块 ，三五150元 。

　　主持人：上个世纪80年代啊，大家都特别喜欢听评书，那会儿我们听刘兰芳，袁阔成，还有什么单田芳，但那个时候呢，李伯清还没有成名 他还再等10年，不过那段时间说书绝对能够养家糊口，日子开始过得不错了 ，但这之后差不多十年时间，说书越来越困难 ，因为听的人越来越少，赚的钱就越来越少。

　　进入上世纪90年代之后，在大众娱乐方式渐趋丰富的背景之下，到茶馆听书的人也越来越少，为了让评书段子再一次抓住观众，能够让观众回到茶馆 ，深谙人情世故， 熟悉市井风情的李伯清决定创新，用他丰富的民间语言和机灵的反应，以贴近百姓生活的原则讲述男女之间的恋爱生活，讲述社会万象 ，人间冷暖，这一创新果然效果了得 ，观众们的听书热情又一次渐渐高涨。

　　李伯清：我曾经讲金庸的那个《飞狐外传》，正是蒋大为老师在成都， 我在这儿讲，他在那边体育馆唱桃花盛开，我那天就有意识贯穿进去了，比如其中有一个女主角问那个男主角 ，请问公子家住哪里 ，一般就说，家住山西大明府 举个例子，我就马上这样子， 你问我 ，老少观众都在听我说啥子噻，在那桃花盛开的地方，那阵儿嗓子比这个还烂 。但中间有一段时间说书挺难的，那是后来由于台球， 录像，都多了，特别是麻将在我们那个地方 ，一冲击， 老少咸宜 ，基本上那个茶馆， 它随便用一个黑白电视机，有一台武打片 《少林寺》 ，它就能卖几十碗茶，它就不需要你讲书的了，讲书的是茶馆生意不好 ，需要你去，所以就不景气， 就改行改行，当然有些老了 ，没有接班人， 谁来学呢 ，我就到广东去打工去，1992年至1993年的5月份，我在广东一个公司里面当办公室主任，呆了整整一年。

　　那个时候可以说对艺术有点影响了，那个就说得上了， 心里慌，没得事自己都去锯那个所谓的醒木， 在那敲耍 ，黑了没得事儿 ，就给四川来的那些职工招集起来 ，义务给他们讲 ，那种家乡情结在里面，后来一年过后是不行，广东的生活不习惯 ，回来了，一直想进专业团体， 那个时候就想进专业团体，因为专业团体不受气噻，进去不到， 最后就在一个偶然的机会 ，到一个茶馆去讲，那次不知道怎么回事 ，以往也就是说， 这坐满了我能够去讲，三天五天以后， 这如果只有一半人，我就不愿意去讲了，性格也不好， 那一次不知道怎么回事，只剩20个人我都坚持下去了，哎， 不到一个月 ，这就是命运的转折，哈， 一下就全部起来了。

　　主持人：为什么？

　　李伯清：因为是那个时候年轻人去了，那个时候改革开放，你给他慢慢讲《水浒传》，举个例子讲， 啊， 武松， 嘿， 他听不进去了，所以我就变了， 比如我的西门庆和潘金莲，我就是潘金莲跟武松， 跟西门庆发个传呼，就说西哥 ，注意武二郎回来了，干起嘛 ，甩你一火药枪，所以我就这样子， 实际就迎合了一些年轻人，年轻人他就能接受了，我就歪打正着地无形中揉合了一些现代的新闻事件，这样子媒体一介入， 一发不可收拾 ，就成名家了。

　　主持人：但是我知道你第一次跟电视接触 ，那个后果是你特别不高兴的？

　　李伯清：第一次上电视 ，特别不高兴，1993年的年底 ，就是有个，我们成都市有个相当于市一级的春节晚会，叫太阳出来喜洋洋，当时的张国立 ，现在的大腕儿噻，张国立当时在主持节目， 我呢上一个节目，妆也化了， 也彩排了，然后最后那个都准备要上去了，那个直播转播车高上打电脑字幕的人问我，哎， 李老师， 请问你这个名字怎么打，哎呀， 很得意呀 ，李伯清， 哦 ，民间曲艺，我很得意 ，结果最后导演跟我说，你那个节目取消不上了，当时我就说 ，哎呀 ， 更好更好，刚好我有事 ，我就掩盖，哎呀 ，你取消了更好，我就骑一个烂单车， 刚刚走这边出去，走这个厅出去， 还没到大门外，还是七尺男儿 ，眼泪水都流在嘴角了，当时我就有两个想法 ，一个想法就是一旦我发了财，我要买一个频道来做 ，我把自己演够，一个我得了癌症了， 我要背起炸药把电视台给炸了，你想我老母亲 ， 可怜天下父母心，那个母亲听到我儿今天要上电视了，请起左右邻居坐在电视底下看，看了半天没有 ，你说那是啥子概念。

　　主持人：那个好难受， 对不对？

　　李伯清：当然那就是。

　　主持人：其实李先生他真得感谢电视，因为是电视让他真正地家喻户晓，走进千家万户。

　　1994年时 ，李伯清极富个性特色的说书风格，引起了当地电视媒体的注意，而当他的散打评书在电视书场上亮相之后，李伯清也在一夜之间成为成都名人，大街小巷都在谈论这个精瘦的老男人和他别具一格的评书，李伯清真正开始火了。

　　李伯清：说成都人我经常书里说的，就是一个做啥子，它可以产生好多效果，哎 ，凉粉，你把人家妹妹喊到包厢里，角角上坐着做啥子嘛，人家都不知你们在做啥子，大白天当然你们也不敢做啥子，当然 纵然你们做啥子，人们也把你做啥子不了，对不对，所以因此说到这里，归纳笼来就是，成都人好摆龙门阵，但成都人的龙门阵，摆的有水平， 摆的有味道，摆的你心安理得，摆的你舒舒服服，摆的你巴巴适适，如果想听成都人摆龙门阵，对不起，你到成都来听，更真格 ，更真实。

　　主持人：那个您能觉得自个儿 ，哎， 我好像火了， 最深的印象是个什么事儿，让你觉得好像你成了？

　　李伯清：最真实的就是原先吃两块一包的烟，现在可以吃二十一盒的烟，第二点就是原先经常为买米去借别个的钱，后来是很多人在我这儿拿钱不还，在你这种基础上降80％下来的女同胞都不招呼我，而现在像你这样的女同胞也有，李老师 ，我们照张相嘛，不过当然有时还是悲哀，自从走红过后 ，年轻女娃儿一下过来，拉着你手都在抖 ，李老师， 给我签个字嘛，哎哟 ，我都激动啊，结果她最后补了一句，我爸好喜欢你哟。

　　最感人的是 我有一次上公共厕所，因为我们那里厕所要收费啊，现在这里可能不收了，三毛五毛要收费啊，哎， 刚刚守厕所那个小姑娘，我正在找零钱 ，哎呀， 李老师的嘛 ，随便屙嘛， 随便拉 。

　　主持人：这个演员呢在没成名的时候想成名，然后成了名以后呢很多人就会说成了名以后，哎呀， 有好多特别不方便的地方啊， 有好多苦恼 ，我本来觉得这么说挺做作的，但其实是真的这样，李老师就是成了名以后发现 ，哎呀， 日子好像没有以前那么轻松了，一点没有心理准备的李伯清在做了名人之后，自己的感觉却并不好，当时几乎所有他身边的人都把他当成明星对待，奉承， 鲜花和掌声无时无刻都在围绕着他，李伯清不由自主走进了一座架空的楼阁，突然来了喜悦跟突然来了忧伤一样使人感到茫然。

　　李伯清：那个时候只是感觉到高兴，能挣更多的钱， 能有那么多人喜欢，但对这明星的感觉丝毫没有 ，丝毫都没有 ，因为接踵而来的就是攻击，俗啊 ，不上档次啊。

　　主持人：那时李伯清甚至不知自己该找谁去诉说，因为在旁人的眼中， 如此名人怎会有任何烦恼，找不到解决办法的李伯清只有把自己关在家里，只干两件事儿， 读书和练书法，成名以后，有一件事儿咱们刚才就没讲， 有绯闻吗？

　　李伯清：绯闻没得啥子， 但是主要是可以这样子说，现在不存在了， 也就说这么十年 ，起码有六七年 ，我都是属于有争议的人物，说我好的， 说得我都接受不了了，啥子当代鲁迅啊 ，蒲松龄啊， 莎士比亚 ，说我坏的有，俗气啊 有上不了档次啊，有低级呀， 等于说的呢等于接受不了，就一直在这个中间 。

　　所以这个名人的烦恼，我举一个简单例子， 是吧，说到这个烦恼 ，我再回转来说，比如说桑拿 ，国家允许开的噻，在我演出很累的时候 我也需要一个按摩小姐，给我按按肩部 ，踩踩腰，但是我就不敢去， 万一我一去 ，明天那个报纸登个标题，假打先生洗桑拿， 按摩小姐十分感慨，李伯清身上没得肉 ，再回过头去 ，啊，再回过头去 你不说回过头去讲吗，哦 她这个就叫散打， 一下就把我打了一头起了，所以成名过后呢 ，一个是受攻击，受攻击我一直就想转正 ，想得到一些有关部门的，比如文化局啊 ，文化厅 ，有关部门的领导的认可，专家学者的认可，有人就说， 李老师 ，老百姓特别喜欢你，你何必非要他们认可呢，其实因为你们不了解 ，那么如果你们在座的特别喜欢我，你喊我跟鲁豫坐紧点儿 ，挨过去点儿，如果你愿意， 请让我靠近，到底你们说了算， 还是导演说了算，因此不是你们喜欢就能解决问题，比如明天我在我们天府广场，我愿意为老百姓义务地给你们讲一场，起码通过十个部门， 盖十个章，还看批得准吗，这不是我说了算 。

　　主持人：因为刚才李老师说他就一直有个想法，就是特别希望能够做一个专业团体 ，专业演员，是国家认可的 ，有关部门最好发个证书，李伯清 ，什么什么演员，一般人觉得这挺容易的嘛，你那么有名 ， 然后你的艺术修养那么高，水平那么高， 但其实真的实现起来是一波三折，好多故事。

　　1999年， 已经事业如日中天的李伯清，突然决定离开让他大红大紫的祖籍成都，去到重庆发展，而他的这一离开，甚至是成都媒体当年评选的十大文化新闻之一。

　　李伯清：当时我过重庆去的时候 我写了首诗 ，吾本蜀都一凡夫， 为谋生计去说书，心直口快人得罪， 招来笔伐与口诛，心灰意冷求隐退， 山城刮来迎客风，他年不遂凌云志 ，至死不肯返蜀中，这是我的真实写照， 我想不通。

　　主持人：想不通的李伯清一心想进入正规文艺团体，拥有一个正式身份，但在偌大的成都 ，竟然没有一个文艺单位团体，愿意收留李伯清这样大器晚成的天才，而邻近的重庆市却表示愿意为他办干部聘用手续，让他成为群众艺术馆的国家正式干部，哎 。为什么那么难呢 ，我要是艺术团体的话，我就会愿意让你去啊， 你去了以后我们办什么演出，门票都好卖呀。

　　李伯清：由于我特别受欢迎的是最基层，因为我说的话就讽刺了一些有关的，当然我就特别不受欢迎 ，所以您当时一生气就去重庆了，然后说我再不回四川了， 再不回成都了，当时那股气是准备是死了都准备骨灰都不丢回去，但当时为什么说， 现在有人说你咋个又回去了呢，那是我的家 ，那是我的根， 那是我的父母，就好像儿女跟父母冲了气了，你们现在也遇到过这个现象，娃娃就说， 老子不回来了，老爹说 ，你死娃子不准回来，再回来我把腿给你打断，不能说仅都这样 ，父母都没再气了，你当儿女的也应该回去了 ，所以是这样， 所以后来我还是仍然回去了。

　　主持人：好多那个评价特别高 ，是谁说呀 ，两百年出一个李伯清。

　　李伯清：这个呢我本人呢没有听到他本人说，我们要实事求是， 但是由其他人转述，但这个话呢我相信咋的 ，著名诗人流沙河， 流沙河老师，当然是很有影响的名人噻，我刚刚起来的时候 ，有人就要想攻击我，攻击我就要抓一个有名的人来攻击我 ，对不对 ，就好像抓主持人， 请鲁豫来批评我几句，那个影响就要大些， 一样的道理，他就请流沙河来 ，等于贬我 ，流沙河老师很好， 他也曾经受过苦的噻，沙河老师好像就这样告诉人家，他好不容易端到一碗饭 ，好不容易端到一碗饭，难道又要他像我当年一样吗，这说明他的人品 ，二就是反击他们一句，你们最好不要去搞他 ，两百年才出一个，这样说起的。

　　主持人：我怎么觉得您成名以后就不如以前快乐了？

　　李伯清：我觉得什么我都输了， 我唯一输不得，我唯一不能输的那就是时间，所以我后来就专门为自己写了个墓碑。

　　他先想着以后的好远的事儿了啊，就是说百年之后要是写墓碑的话，那个墓志铭怎么写，这里睡着的是一个名人 ，成功者 ，他的成功和出名没有捷径可走，只有一条秘诀 ，那就是睡瞌睡的时候少，做活路的时候多，现在他真正地睡着了，名也没有了， 利也没有了，反之烦恼也随之消失，朋友， 如果你真的爱他， 请不要打搅。

　　主持人：今天特别有幸啊 ，能够听到李伯清散打自己的评书人生，以前都是讲别人的事儿嘛，今天是讲自个儿的事儿，觉得特别地精彩 ，特别地真实，特别真心地希望他能够继续说他的散打评书，再给我们带来更多的快乐跟笑声，也特别希望他自己能够更快乐一些，过他几年想过的开心的日子，谢谢他 谢谢大家。

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