通过富豪榜打开一扇窗

本报记者与胡润在一起

新闻前缀

2005年10月17日，英国人胡润推出“2005年能源富豪榜”。在入围名单中，总共31位富豪，就有8位是山西人，其次才是以往大出风头的北京、浙江、广东富豪，分别有3人上榜。“山西富豪”作为一个标志性符号，又一次成为全国各大媒体关注的焦点。

山西人一向谦和低调，近年来众多省外媒体对于山西富豪奢华生活的描绘，已经屡屡被证实“纯属虚构”。那么，胡润，一个旅居中国的外国人士，究竟凭借何种依据使得“山西富豪”集体亮相“能源富豪榜”？“胡润制造”是否如网上所言不过是“胡乱制造”？被胡润点中的“山西富豪”心态如何？

带着这一系列问题，12月9日，记者专赴上海，对胡润进行了专访。

胡润，今年33岁，毕业于英国杜伦大学中文系，曾到中国人民大学进修一年。1996年重返中国，进入上海安达信会计师事务所当会计师，1999年，他开始编制“中国百富榜”。

除个别卷舌音有些“疲于招架”外，胡润基本能说一口流利的中文。12月10日晚9��00，在上海市南京西路的谷美西餐厅，由助理刘秀丽小姐陪同前来的胡润刚一坐定，便大呼小叫：“还没吃晚饭，饿死了！”

给国外打开一扇窗

记者：胡润，感谢你接受我的采访。但我的问题可能有些“不友善”，你可要有思想准备啊！

胡润：没关系，尽管问，对你的到来，我非常HAPPY。

记者：2005年度胡润排行榜已公布，按说你今年的主要工作已完成，为什么还忙得没时间见我们？

胡润：明年1月，我们要推出一项调查，叫“富豪之选”，就是对那些上榜富豪的生活习惯、消费需求等进行调查，让更多人知道他们在做什么。

记者：但很多人也在想，富豪每天干什么和我有什么关系？甚至很多富豪也在想，我干什么和别人又有什么关系呢？

胡润：错。国外的很多人对中国行业发展特别感兴趣，这有点像从一个小角度给国外打开一扇窗，如果了解这些人是怎么发展起来的，就等于知道中国是怎么发展起来的。

记者：但很多人把“富豪榜”称作“阎王榜”，一些富豪惟恐避之不及。

胡润：从企业家的角度来讲，他们不喜欢出名，因为每个人都会有一些原罪的。其实这很正常，哪个国家都有，但这就是历史。

我的团队去过山西

记者：你的数据是怎么得出的？榜中有没有漏掉的“大鱼”？

胡润：信息来源主要有：重要的中外媒体的报道；股市公告；实地采访；胡润团队遍布全国的信息网络和数据库。这个排行榜肯定不是十全十美的。有的人特别低调，没有突出来，这很正常。

记者：你去过山西吗？

胡润：没有。但我的团队很多人去过。

记者：你说过，你们曾给所有上榜的富豪发过传真进行确认，但据我了解，上榜的河津阳光集团、振兴集团就没有收到过任何资料，你让人怎么相信你的权威性？

胡润：我的目标是让外国人更多地了解中国。在这样的前提下，一个人的资产究竟是10亿还是11亿，是500名还是550名，这都不是很重要。

记者：你的意思是说，富豪榜中的数字不确切是正常的？

胡润：不，数字的确切性是必然的，我们采用的是公开消息，但难免有漏掉的。我们好像是用公开消息给这些企业家拍一张“全家福”，你背后有谁，我可能看不见。

胡润为本报题字———

山西晚报的朋友：
    祝好运，并希望能早日去山西

哪个榜单更可信？

记者：听上海同行说，这里的一些老总甚至向福布斯工作人员行贿，只求不上榜。你或者你的部下遇到过企业家送礼吗？

胡润：没有过，从来没有。

记者：这是否意味着你的影响力不如福布斯？网上一项民意测验表明，福布斯的支持率是83％，而胡润是11％。

胡润：你看一下排行榜，我们是原创，1999年是我先做了第一张关于中国的富豪榜。到2003年，有人模仿我，国内的是《新财富》，国际的是福布斯。

记者：你的团队共15人，面对数以千万计的企业家，怎么能保证“面面俱到”？我看到一则消息，百度的老总李彦宏曾说，胡润的人从没来过我公司做调查。

胡润：我很高兴纠正你的错误，李彦宏肯定没这样说过，我们认识很久了，还合作搞过大型活动。

记者：你的富豪榜每一推出，网上骂声一片，一位北大教授说你“简直就是扯淡”。连上榜的富豪们也不说你好，黄光裕说你“不了解中国国情”；陈天桥说“不过是富人们之间的一场网络游戏”；严介和的话更绝，“如果让我说这个榜好，是不可能的。如果说它不好，是在帮它炒作。如果说没意见，还是帮它说话，所以，我们只能说，我们什么也没说。”既然大伙都不待见，你鼓捣这些个榜有什么意义呢？

胡润：你指的都是公开消息吗？比如陈天桥，我觉得有意思极了。他就是做网络游戏的，他能不看重网络游戏吗？他这样说代表他很重视。干事的人总会被人说三道四的，走自己的路，让别人去说吧。

记者：你的富豪榜打出的口号是“独立、自由、客观”，但大伙都知道，从去年起，你的富豪榜就开始“销售”冠名权，这两者不矛盾吗？

胡润：冠名权是社会对我们最大的认可。他们主动愿意和我们合作，他们不管谁上榜，他们只关心自己的产品能让更多的人知道。这也是我们的一种商业模式。

记者：请说说你的财富观。

胡润：财富就是家庭愉快，身体健康，有时间和朋友聊天，为了满足这些，你需要有足够的钱。当然，当你有一个亿后，这个钱就不是你的了，因为你永远花不了这些钱，你的钱总归要还给社会。

山西富豪心态

“焦炭市场不景气，我现在的想法就是一个字，熬。”以10亿元家产荣登山西能源富豪榜首位的古交张新明家族成员张新跃曾对媒体叫苦不迭。在8名上榜的山西富豪中，河津阳光集团、振兴集团的两位老总薛靛民、史振兴也已多日不在厂里办公了，“日子不好过，他们跑市场去了。”他们的部下说。

阳光集团董事长助理李先生告诉记者，今年煤焦价格暴跌，企业感到了前所未有的压力。薛靛民对入选富豪榜一事根本无暇顾及。

振兴集团副总经理曹三海正在北京出差，经过3次约访，才抽出几分钟的时间。“太忙了，哪有心思管那些？”曹三海说，“我看那些富豪榜都是胡炒作，起不到好作用。”

据曹三海介绍，他们一看到胡润富豪榜的上榜数字，便一下倒了胃口，“本来是30亿资产，却说成了十几个亿。”最令人心焦的是，今年的焦煤市场严重下滑，“富豪榜”不但不能帮他们走出困境，反而引来种种是非，他们听得最多的话是：“你不是富豪吗？装什么穷？”

“不张扬，不虚荣，不浮躁，踏踏实实做事才是根本。”几位上榜的山西富豪如是说。

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关于“胡润百富”

自1999年起，“胡润百富”开始全方位追踪中国成功企业家的财富、商业战略和其生活方式。目前旗下包括《百富》季刊以及所举办的一系列活动。“胡润百富”也是首个在中国推广慈善及国际生活方式的机构，目前已为中国慈善机构累计筹款205万元人民币。继“观澜湖2005胡润百富榜”10月12日揭晓后，其子榜之一的“2005胡润能源富豪榜”于10月17日揭晓，共有31位富豪入围。上榜富人从事石油及其相关产品的生产、各类发电业务、煤炭的生产和加工。

本报记者郭风情／文　李春泽／图

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