第二届中国商务发展论坛互动实录（三）

    互动论坛：

柴海涛说：我们已经开了一天半的时间，今天下午是互动式的板块，希望能够把专题论坛讲得活跃一些。今天为与会代表请来了商务部、科技部一系列的官员代表，可以和在座的企业代表进行管产学的互动。在开会之前我先给大家介绍一下:
柴海涛说:坐在我的左侧是商务部科技司常晓村司长；常司长是我们国家长期从事部委经济的司长，也在地市当过领导，现在任科技司司长；中间这一位是商务部机电司司长李铭林，李司长长期从事外贸工作，除了有国内经验，也在国外驻外使馆外贸外交官，对外贸非常熟悉；
柴海涛说:再就是商务部外贸司霍建国司长，霍司长还有制定政策的经历，还有驻外的经历，另外也有海外留学的经验，是一位海归；再过去是科技不高新技术产业司张智文处长,他从事我们国内科技产业规划发展和管理方面的一些具体的工作，特别是今年以来进行十一五规划，科技司在编制规划有直接的进入；最后一位是知名电子商务企业阿里巴巴中国网络技术有限公司副总裁金建杭先生。
柴海涛说:金总是新闻界出身，跟在座有一些媒体也非常熟悉，后来从事电子商务工作，大家知道在近期国际贸易当中阿里巴巴作为一个BTB的上午电子平台非常厉害，特别是今年跟美国雅虎进行了股权互换以及并购，这样一个行为，使得我们阿里巴巴在电子商务领域百尺竿头更进一步，接下来请他从企业的角度来探讨一下对外贸易转变外贸增长方式的问题。
柴海涛说:大家对外贸增长方式问题非常关注，林毅夫教授、易纲行长助理、李雨时院长都提乐道外贸增长方式的问题，在今后未来怎么样健康发展，存在哪些问题，从政府的角度有很多的考虑，有很多的思考，从企业的角度也需要在未来的发展当中寻求一些答案，今天我们设计这样一个板块就是为了能够进行官产方面的互动。
柴海涛说:有一些问题看清楚，把有一些未来的方向能够讨论更仔细。我简短的开场白就这些，下午这个板块的互动会咱们怎么开？首先请在座的几位嘉宾每人花不到十分钟的时间，能够在自己在外贸增长方式的问题上最主要的观点表达一下，然后我们就可以进行互动。
柴海涛说:这种互动既可以可嘉宾进行，也可以是与会代表直接和嘉宾之间进行互动，采取提问的方式。大家在听的过程当中，已经产生问题也可以写在纸条上，交给会务组，我也会在讨论当中给大家一些举手提问的机会。我们现在就请常司长发言。

常晓村发言

常晓村说:谢谢主持人，我是商务部科技司，我今天给大家谈的主要是想谈科技经贸，科技经贸起源于1999年，当时国家推动促进国家大力发展提出了科技经贸，所谓的科技经贸就是用科学的技术来改造传统的产业，优化调整产业结构、产品结构，特别是调整出口产品结构，推国有化产品结构来提升我们的科技含量，我想这本身就是一种外贸方式，或者是促进外贸发展。它体现就是贯彻和落实国家外贸产业，这是就外贸方面。
常晓村说:在谈科技经贸之前我想简单回顾一下十五期间科技经贸怎么样促进发展，或者是取得什么样的成绩？我这有一些数据。前10个月我国高新技术产品出口已经达到了3288亿，3288亿是什么概念？第一它超过去年、前年的水平，也就是前10个月的数量超过了去年、前年；第二仅10月份出口已经达到212亿。
常晓村说:这212亿是历史新高，也就是单月的历史新高；第三212亿一个月的数字是多少？是1998年实施科技贸易手段的最高。整个十五期间应当说高新技术产品进出口每年都有涨幅。比如说2002年、2003年、2004年，连续三年高新技术产品突破了1500亿美元，按照这个测算，比如说今年前10个月出口超过1700亿，全年肯定要超过2000亿。
常晓村说:加上前10个月的进口，也就是今年全年高新技术进出口要突破4000亿大关，这是什么概念？这是1998年实施科技贸易当年出口只有202亿，今年要突破2000亿，也就是这整个当中高新贸易出口增长十分快速，翻了两番。我预计今年计算机及外围设备还要接近1000亿美元。通信设备，也就是说机站，程控机等等恐怕要突破100亿，也就是技术本身也接近达到200亿。通信业来看以上海、苏州、东莞这个区域形成三个增长带。
常晓村说:增长点，也以高新产品进出口提供了支持。这些集群也好，增长点也好，增长这么快，与技术体系来说，五年来我们国家引进技术的科技已经超过了700亿美元，我们国家纯进口的高新技术产品超过了6000亿美元。通过进口6000亿，通过引进技术700亿，突破质量，增强了国力，这本身应该说大大优化了我们国家的出口产品结构，也促进了外贸增长方式的转变。这是我简单回忆一下十五期间的情况。
常晓村说:十一五期间，党的十六届五中全会提出要提高科技创新能力，要转变资金增长方式，这是中央的决定，要落实贯彻要深入执行，不但要深入还要深化。存在相关的问题，附加值的问题，企业创业能力不强的问题，这些问题与科技都有关系。所以要解决这些问题还要实施战略。当前在十一五期间不仅需要，而且条件更加好，
常晓村说:十一五期间执行这个战略不是简单服务方式的转变，而是要给予实现四个转变，一个是从到强的问题，一个是从外延向内涵转变，一个是由外包向内外一体化转变，由科技兴贸到科技强贸，这是十一五期间的增长转变，科技兴贸的转变。这都是规模化生产，下一步怎么由外延向内涵，从兴贸到强贸，由内包向内外包一体化转变。也就是说提高科技创新能力这是转变增长方式，这是实施科技兴贸战略的一个核心问题。
常晓村说:要实施科技兴贸的战略，要提高企业创新的能力，必须在政策导向上加以调节。在重点领域上有所转变，政策导向无非就是税收、金融、保险等等，重点领域一个是电视。我们国家从1958年到现在这么多年来，还是没有脱离原来电视的模式，下一步要把模拟电视变成数字电视是一个强大的市场，就要靠以后支撑，就要靠投入，就要产生。
常晓村说:还有一个领域就是手机，我想将来商业普及它的增长是爆炸性的，不是百分之几，百分之十几，而是百分之几十的增长。还有就是半导体，配套新兴产业，这个领域都是十一五期间科技产品要突破的地方。光依靠企业不够，要依靠企业为主体，培养一批具有自主产权，自主品牌，具有跨国能力的一些企业，同时光靠我们的力量又是不够的，必须利用外资，和国际交往这些方面，这是一点。
常晓村说:第二点就是品牌，我们现在内外贸利用规模化、趋同化、低成本由内而外，我们到目前为止要在科技、机电、军工、纺织，但是我们有一些产品也包括品牌，有一个比喻，现在我们国家经济要正态分配，两边一个是技术，一边是产品，所以提出要加强技术创新，那边要创造品牌，大力发展文化我们要大力扶持。
常晓村说:第三点要发展高科技，要发展创新，如果没有保护知识产权那是发展不起来的。大家知道要想创新就不能搞趋同化，要搞个性化，要别出心裁，要保护产权我们就有很大的风险。如何由计划经济向市场经济转变，如何转变经济方式，如何给企业服务，
常晓村说:如何加强信息服务外包，发展信息外包，服务发展技术方面这些方面都很重要，我相信通过政府的转变，通过产权的保护，通过创新，通过品牌，我想在十一五期间科技兴贸还会有很大的发展。产品出口不但是这样做大的，高新技术产品真正能够优化结构，提高国际能力，达到出口外包转变经济增长方式。

柴海涛发言

柴海涛说:常司长刚才讲到中国高新企业进出口的情况，我们大家高新企业进出口是从机电产品脱颖而出的，上午江小涓教授讲到中国出口贸易55％以上左右已经是由机电产品构成，关于机电产品在增长方式有什么样的考虑，机电司长李铭林还有一点话要说，我们请李铭林司长来谈一谈。
李铭林说:谢谢柴院长，各位同志下午好。谈到转变外贸增长方式，就要谈到这两点，因为机电产品我认为是转变外贸增长方式一个重要部分，而且是关键的一环，也可以说今后转变外贸增长方式主要的载体应该放在机电产品。
李铭林说:所以我想按照柴院长的要求，简单谈这样几个方面。一个是谈一下今年机电产品的特点，进出口的特点；第二谈一下运行的事态；第三谈一下面临的环境；第四就是明年重点的做法，点一点题。
李铭林说:今年前三季度1至10月份机电产品进出口体现一个平稳增长的势头，总额达到6186.6亿美金，增长23％，我们年初计划是增长25％，出口增长了33.7％，进口比较缓慢增长了13.2％，第一个特点也就是说作为推动外贸发展的主要的商品门类，机电产品对经济发展贡献增强，具体我把这个题点一下；第二在规模扩大的同时，
李铭林说:出口结构继续优化，增长的质量和效益有所提高。前三个季度，科技含量高，附加值高的机电产品，运输工具、仪器仪表、电器和电子产品、机械设备商品等出口保持一个快速、平稳地增长，平均增速最高达到53％，最低达到28.9％，比去年净增1090亿美元，这是第二个特点；第三个特点就是重点产品拉动作用明显，主要是家电、消费电子产品、通讯产品、汽车、汽车产品、船舶产品的出口明显增加，
李铭林说:累计完成1500多亿美金，比去年同期净增了370亿美金，所以是这样一个情况。船舶增长44％，汽车整车出口增长了171.8％；第四个特点是进口增长放缓，增幅回落。总的来讲，特别是机电产品从去年比重，也就是占进口的比重，同期比重31.8％下降到今年26.4％，加工贸易进口增速下降20个百分点。
李铭林说:另外汽车的进口下降比较明显，比去年同比降了47个百分点，小轿车回落了37个百分点，电子元器件进口比同期回落33个百分点，这是第一方面的情况。
李铭林说:第二关于运行态势，我觉得从两个方面来理解。一方面就是说机电产品出口，可望保持一个持续快速的增长。进口我认为大体还会平衡，但是出口进口要有顺差，但是不会很大，加工贸易不会出现大的波动，还会有一个稳定的增长，总的来讲估计今年进出口的规模能够达到7800亿美元，我想这是机电产品有望达到7800亿美元。
李铭林说:增长25％左右。加工贸易能够达到6900亿美元，也保持增幅在25％左右；第二个方面受国内投资增长的拉动，市场开放度提高等因素，机电产品将表现稳步的增长态势，这是我对走向的一个分析。
李铭林说:因为前三个季度国内固定资产投资完成了48000亿人民币，增长了47.4％，加上我们加入世贸组织过渡期的关键一年，所以我们参与贸易自由化的进程加快，在这种情况下我们的服务贸易进一步开放有利于完成我们进口的增长，所以我认为今年进口主要是设备投资进口的主体。
李铭林说:面临国内外的环境我想谈这样几点。首先是出口拥有一个快速的发展空间，但是协调发展的难度要加大，也就是说明年宏观经济政策将保持连续性，财政和货币的双稳定政策趋向不会发生变化。所以国际经济组织认为我们国家经济运行仍将延续今年较快平稳发展的局面，机电产品的出口将会得到进一步强化。
李铭林说:从国际来看明年全球经济趋于强劲，国际贸易趋于活跃，所以应当看到新的一年制约机电产品出口的不稳定的因素还不存在，协调发展面临许多困难，一个是国际贸易格局会处于复杂和深刻的变动中；第二个方面上游供给紧张，和人民币汇率改变等因素，产生一些负面影响，这是第二点；
李铭林说:第三就是出口质量、效益等方面积累深层次的问题要解决。比如说刚才谈到高科技的问题，机电企业研发的投入不足，创新能力不强，不少企业缺乏自有产权、核心技术，另外科技含量附加值高的产品占有不高，还有就是出口秩序还需要进行进一步的改善。另外在进口国内投资增长和消费结构升级需求的拉动下，可望保持平稳增长。
李铭林说:也就是进口在这种情况下能够保持平稳增长，因为根据我们近三年历史数据分析，机电产品进口规模扩大和增幅的提高虽然受到关税下降，非关税措施取消等市场因素的影响，但仍然是国内投资的拉动，为了解决上游供应的紧张，控制价格过快上涨，加上我们参与全球经济一体化和区域一体化的加深，明年的进口还将有一个稳步的增长。
李铭林说:关于明年的工作有四个问题的重点。明年是十一五规划实施第一年，也是关键的一年，机电产品应该坚决认真贯彻国家十一五发展规划，落实十一五的政策；第二句话我想推进贸易与产业的结合，以生产体系建设为依托，优化生产结构加强分类指导，坚持有保有压，国外竞争很混乱或者是劳动密集型的产品有可能不作为鼓励的，应该鼓励高新科技和有自主知识产权的机电产品出口。
铭林说:还有一点就是做好大型成套设备的出口，有效防范和控制风险，维护国家的利益；第四就是加强国家的创新，遵守行政法规的关系，为产业服务，为企业服务。招标这一块也就是加强招标机电产品国际招标的监督和服务，建立健全统一违反，竞争有序的机电产品国际招标的市场秩序。加工贸易主要是完善政策，规范管理，从加工贸易深加工结转，延长产业链，引导加工贸易转型升级上下工夫。
李铭林说:另外我们机电还要建立一个机电产品信息化建设，建立一个公共信息平台，把国外机电产品有关资料，它的情况，还有国内的情况在这个平台上，我们明年要加强这个工作。我想最后一个就是机电队伍的建设。 我想主要从四个方面谈一下我的观点，谢谢！

霍建国发言

柴海涛说:谢谢李铭林司长，李铭林司长讲起中国的整车、汽车、船舶出口是如数家珍，眉飞色舞，但是他讲这几个问题我注意到他提到几个问题，比如说中国的进口汽车并没有像入世那样想的，而是下降了很多。另外提到一个问题，中国机电产品进出口顺差也是有，但是不是很大；另外就是加工贸易的问题，这些问题给我们国家机电产品进口之间有很多关系，有关这方面的问题等一下还会提问。
柴海涛说:下面我想请霍建国司长讲一讲中国的外包问题。因为他所服务的外贸司事实上是咱们国内出台中国外贸进出口政策一个最重要的司局，和过去不一样，过去外贸司更多关注于国内的外贸企业，但是大家知道今年他们成立了新的单位？
柴海涛说:这就是贸易摩擦，中欧、中美纺织品贸易摩擦把我们的外贸司推到第一线，当然今天下午还有一个板块在隔壁专门谈纺织品后配额时代的问题，所以从外贸政策角度考虑未来外贸转变增长方式又有哪些方面，请霍建国司长做一下介绍。
霍建国说:谢谢柴院长，很高兴参加这个高层论坛，并就转变外贸增长方式跟大家探讨。刚才常司长、李司长都做了提到高科技贸易，机电含了很多的科技，如果这两块如果走得顺，转得快，实际上整个中国外贸增长方式的转变基本上就可以得到解决。
霍建国说:我想今天讲两个问题，一个就是转变增长方式的迫切性，另外我想跟大家一起探讨一下转变增长方式的一些基本的思路。
霍建国说:第一讲一下转变增长方式的迫切性。2001年入世之后的发展，应该说对内深化改革，对外主要是外向型经济的发展；入世是一个加速器，中国加快融入世界经济体系，所以2001至2004年中国外贸翻了一番，功不可没，对整个国民经济拉动作用，国民经济结构的调整应该说做出了巨大的贡献，
霍建国说:同时外贸自己的进出口商品结构也发生了深层次的变化，成绩是主要的。在成绩方面我们要发展，我们要完成十一五规划提出来的一些任务，如何转变经济增长方式，如何在2020年全面建设一个小康社会。
霍建国说:这个时候如果能够把外贸的增长问题解决得好一点，应该说反过来对于整体国民经济的发展，以及在下一步提高人民生活水平和福利方面会做出突出的作用。因为尽管走得很快，结构变化很快，效益在全面的提升，但是存在的问题也是比较多的。
霍建国说:现在讲一般都是四个问题，第一就是他的粗旷发展问题，也就是数量大，但是出口的数量和收汇金额比例不是很协调。在国际贸易过去讲贸易条件，贸易条件来看我们有下降的统计，但是这种贸易条件的变化并不是完全百分之百反映一个国家出口效益情况，因为制成品的市场有可能是逐步逐步走低，
霍建国说:这几年原材料市场开始有一点回升，这一种变化国际市场价格的变化，供求的变化，对于一个国家都有增长，和出口的影响比较大。但是如果说在同一个产品拿出来解剖的话又会发现问题，而且我们在数量增长上和国际上如果横向比差距就比较大。我们知道典型的例子，我们是2004年出口59亿双鞋，平均售价是2.5美元
霍建国说:这和意大利、法国一些鞋比，差距至少在30倍以上，这个问题就暴露出来了。我们出口，洗衣机是4.5亿台，平均单价是3.8美元，出口打火机52亿，平均单价是1美元，类似这样的例子最近做了一些统计，可以举出来很多，数量增长收入比较低，单价比较低，这个问题是比较突出的。
霍建国说:另外一个就是到目前为止，我们尽管机电产品出口比例比较大，高科技产品也在上升，但是从整个出口商品的结构来看，如果按照高附加值和低附加值，或者是按照劳动密集型、非劳动密集型，高科技这样划分，
霍建国说:我们接近70％仍然是劳动密集型，但是这个劳动密集型产品是有他的标准，按照他的投入产出含量来测接近70％，这也是一个问题，深加工附加值提升的问题，机电产品出口比例很大，事实上里面很大也是简单的加工，这也是一个问题。
霍建国说:再就是劳动力成本问题，我们测过广东劳动力就业工资，比如说10年增长200元、300元，也就是说劳动力成本相对比较低，这也是我们的优势，但是下一步在建设小康社会当中，你也要不断地提高人们的福利水平，工资水平，而且过去土地也是廉价的，这占有优势，但是同时又暴露了在出口当中劳动力的优势、和土地的优势等等问题。
霍建国说:另外一个问题就是下一步发展，我们明显人均资源比较低，大量的出口本身也有受资源约束的问题。而且再讲出口，国内很多的产业现在都是出口依赖型，30％、50％的依赖进口。如果出口市场受到影响，国内市场就会受到严重挫伤。这种过分依赖在国际市场上受到贸易摩擦，
霍建国说:国际上反过来对我们进行一些制裁，甚至影响到一些双边关系，也就是我们现在面临的挑战处于这些贸易摩擦的压力特别大。刚才柴院长也说到在分析贸易摩擦的问题，我个人认为有国外歧视的因素，有国外贸易保护上升的一些应用，也有我们的产品低价倾销，是违反反倾销规则的，但是它的很多深层次的问题
霍建国说:很多其他方方面面的问题有时候我们也可以分析国内的经济发展，同样能够发现也存在一些问题。也就是说在应对贸易摩擦，一方面是积极消除对外摩擦，另外我们国内产业，产品的竞争力以及经营方式、方法也需要进一步通过转变外贸增长方式来扭转我们的被动局面。
霍建国说:所以，从这个角度来讲，我觉得对外贸易，贸易的根本还是通过对外交换获取交换的利益，本来应该是双赢的，大家共同受益产生贸易。贸易的动态效益，那就是通过进出口提高你的管理水平，产品质量，提高你产品的竞争力，另一个其实增加你的国民福利，这也是非常重要的，也就是说你在出口当中要不断追求一种效益。
霍建国说:这种效益带来各个方面，这应该是下一步发展主要的目标。面对这样的情况，我们要想可持续发展，要想尽快从一个贸易大国变成一个贸易强国，而且要想把中国真正建成有竞争力的一个经济的强国，人人真真转变外贸增长方式，通过转变外贸增长方式所产生的效益，对国民经济支持的力度来实现整个国民经济水平和产业结构有一个提升。
霍建国说:因为现在外贸比例非常大，如果做好这一项工作，它的意义是非常深远的，所以在十一五规划里面转变经济增长方式，是相当重要的一个方面，除了建设新农村，转变增长方式也应该列在比较前面。所以转变思路时间关系我不想展开，我觉得首先要转变整个外贸发展的思路，这些思路包括你今后衡量一个地区，一个企业贸易发展的统计的指标。
霍建国说:不要单纯统计它的增长，要把它的增长和它的效益结合起来，要把增长，贸易的发展和地区的环境、就业结合起来，现在需要研究一个综合评价体系，而且这个体系未必符合企业的要求，恐怕地方政府的要求更重要，以此来表现一个行业，一个地区真正增长的效益，这是目前正在研究的一个重要的工作。
霍建国说:另外一个就是我们过去的外贸往往倾向于全面扩大支持出口，到今天扩大支持出口是政策层面，但是在转变外贸增长方式的过程当中，支持的力度应该是有所调整，应该作用以谁转得最快，谁转得效果最好，应该把经济的手段，很多支持政策的引导应该往这方面有所倾斜。
霍建国说:也就是外贸要有一个鼓励和限制并重这样一个调控手段，鼓励就是说不能减弱支持的力度，促进出口，带动经济发展，这是我们的一个目标。但是促进的方向要有所调整，因为今年以来实际上根据整个国家的宏观调控政策，我们已经对资源型的、环境破坏严重的，高耗能的产品，已经进行了限制，这也是符合我们下一步的发展方向。
霍建国说:同时要体现知识，就像机电产品里面一些高附加值，或者是成套设备，发展战略又比较大的，或者是科技里面具有自主知识产权，或者是自己有独立品牌的，我们觉得这些要加大支持力度，都是下一步需要解决的问题。
霍建国说:同时要大力发展服务贸易，我们现在货物贸易走得很快，但是服务贸易走得很慢，货物贸易摩擦带动整体就业和加快经济的发展都是风险比较大的，因为现在许多发达国家的贸易都达到了70％，我们国内经济结构来看这几年处在31、32的水平。因为我们的有优势，我们旅游、船舶、海运，包括海外劳务承包，很多还是我们的优势，但是我们在银行保险有一些领域也可能是弱势，但是这也要逐步逐步去加强这方面的竞争力。
霍建国说:另外就是要优化进出口结构，要做好整个对外贸易的平衡。从适当要平衡贸易的角度，也有是你的顺差不能做大，而且你加大一点进口，让进出基本平衡，有利于整个经济快速发展，更何况我们处于十一五发展规划加大结构调整的阶段，所以重大装备设备的进口，关键零部件，主体配套件的力度还要加大，通过提升竞争力，提升你的低成本高附加值的产品良性循环，这也是非常重要的。
霍建国说:总之，就是包括品牌，包括实施走出去，包括科技兴贸，很多都应该是体现支持重点的一些内容。所以我们希望大家能够充分认识转变增长方式的重要性，特别是从我们向商务部管理部门讲，政策上要进一步研究如何体现支持转变增长方式，我想通过一段时间的努力，因为转变增长方式不是一蹴而就，
霍建国说:一年的努力不一定能够见效，但是通过几年的努力，通过结构的提升，通过整个增长方式的转变，大家在一个新的起点上来发展对外贸易，尽快使得中国能够成为一个贸易强国，这是非常重要的一点。

张智文发言

柴海涛说:谢谢霍司长，霍司长讲了未来五年转变经济增长结构，要扶持比较快的产品来出口，提出了这样的例子。国际贸易作为流通领域，最根本的还是在我们国内产业来做支撑，今天我们请来科技部高新产业司张处长，张处长从怎么提升我们国内高新技术来促进产业结构调整和贸易增长方式转变方面，我们想听一听张处长的意见。
张智文说:谢谢各位，谢谢柴院长。刚才三位司长都阐述了我们如何改变外贸增长方式这是一个最大的问题。我想我们司是属于科技高新司，我们司基本主管全国所有高新技术产品，也包括产业外包企业。首先是为外贸做好服务，也是做支撑，而且也在做前沿的一些工作，因为我们知道所有的企业都想用高附加值产品进行竞争，但是高附加值产品都是要几年的研究，而且往往不是一个五年计划，
张智文说:而要几个五年计划。目前我们主要还是中低档高新产品，所以我们要致力于突破重大技术难题的积累，逐渐把我们产品从中低档向高档转变。所以我们讲到为什么我们产品，出口大量的产品但是赚不了钱，而美国波音747却赚那么多钱，就是因为有高附加值。
张智文说:由于我们国家长期以来技术含量低，入门门槛比较低，所以更多的企业在这里面充分得到发展，使得我们产品出口结构不是合理，这也是我们当前状况所决定的。目前应该讲越来越多的企业，都开始重视向高档产品和新一代产品当中去发展。
张智文说:所以我们现在也是全力以赴在支持中小企业来做好他们进出口工作当中所需要的技术支撑。刚才也讲到，我想从几个角度来看。第一是从技术的含量角度来转变，基本上是跨越的角度，而不是从传统的角度，从宽跨越的角度实现，只要市场有需求我立马就可以出来。
张智文说:第二提高企业更新能力所需要的一些东西。比如说我们企业出口之所以能够占住，首先是技术，成本降低，现在我们很多企业生产技术基本上是很国外同步，但是我们管理不行，我们管理和国外有差距，管理不能引进，因为我们体制不同，人员素质不同，我们国家结构体制不一样，所以单独引进管理也有问题。
张智文说:所以我们现在用电子商务、现代物流等等促进技术的创新。电子商务往往超出了在网络交易的概念，因为这是狭义的电子商务，现在实际上就是用电子商务这样一个过程整合企业内部流程，我们不是把企业现有的内部流程变化，而是通过学习国外先进理念和中国国情结合，而创造出一套运行有效的管理体制，里提高技术含量，来降低整个价值链的成本，要从根本上提高企业的运营能力。
张智文说:另外还有一点就是提高企业参与国际竞争能力的手段。国际上500强，尤其是在IT企业当中，因为要求一个手机从订货到生产到出口要7天，因为新手机出来每一天就要跌200元人民币，如果放在仓库里面一天就要跌200人民币，因为高价格变化，高的技术更迭的速度，就要求高新技术非常快。国际上500强都是老大，谁也不服谁。
张智文说:他们互相竞争就需要新的游戏规则，传统点对点的连接成本非常高，两个点连接就要花几十至几百美金。这么多贸易伙伴对接，他们建立一种新的游戏规则，建立了新的电子商务游戏规则。我们企业对这个标准不了解。
张智文说:另外一个例子台机电，原来他就是通过台湾社会给他们支持，用现代技术跟IBM对接，就变成世界非常有名的大企业，他在台湾承包，在苏州，在松江设厂，如果我们给企业制造一个平台，就不需要中间那一层，对于500强的大企业来讲，他们供货成本，对于我们来讲拿走的成本增加，
张智文说:所以我们要通过科技的方式，给中小企业提供交易的平台。所以我们在高新企业，高新区加强这种平台，给中小企业缺乏专业人才，而且搞信息化投入太高，风险太大，就让他们降低信息化的风险，降低门槛，而且能够得到行之有效和国际大企业直接接轨的贸易手段，这也必然会提高产品。
张智文说:另外就是核心技术当中很重要的就是不光要讲我们出口增长过程，而且我们产品能耗环境污染对子孙后代的影响，因为有的时候我觉得你出口或者是你当时达到的利益，当你环境污染的时候，几倍、几十倍的利润也补回来的，湖就是最大的问题，现在国家花大力气来治理，而这种污染将来会留下非常非常大的障碍。
张智文说:所以这我们也需要用高新技术，用各种方式提供一些低污染，低消耗，社会发展和谐的这样一种模式。比如说我们大里支持软件产业，而且大力支持服务业的发展。发达国家信息产业总产值达到70％左右，而我们远远低于，我们不仅可以提供大量附加值的服务，但是我们又给能源、环境带来很大的负担，能够充分改变我们社会的增长方式，这也是非常重要的支撑科技发展，尤其是可持续发展的方面，是非常重要的。
张智文说:总体来讲，科技是一个前沿，一个领域，再就是创新。现在中央非常重视创新，所以下一个月中共中央国务院要召开全国创新大会，当然创新我们提倡自主创新，原始创新，但是原始创新毕竟比较少，因为完全从原始创新比较困难。
张智文说:所以我就想到我们要充分做这方面的工作，现在我们正在做这样一个智能集装箱，这样就等于说，因为我们所有的贸易方式不能保障。同样一样的面料，一样的样式，一样的尺寸便宜很多衣服；同样的茅台酒这台开开就不要了，得另外一瓶，所以用这样的方式，符合国际贸易。我们怎么保护我们自己的市场，在贸易当中得到平衡，来探讨这个问题。
张智文说:所以我们想在这个创新过程当中，大量需要以企业为主体的创新，因为科技的投入，包括房地产，我们现在国家这么大的科技投入，但是有的时候也很可怜，和美国某一个大企业相比，还步入人家一年的投入，所以我们怎么样能够真正拿市场换来技术，到下一轮开发的时候我们站在别人的肩膀上，我们下一步知识产权使我们共赢。
张智文说:这就是我们目前跟他们谈的，我们要运用这样一个标准手段来给对方就范，所以现在科技和贸易离不开。3G也好、高清电视也好这都是高科技，所有一旦发展肯定就是外包服务，服务于外包，做外包的支撑，所以我们特别希望通过这样的论坛出一些意见，供大家讨论，怎么能从特色方面提高，从更多的方面来保障。谢谢大家！

金建杭发言

柴海涛说:另外就是房地产大家知道出来产品天天升值，而高科技的产品，出产的当天就天天下跌，这样就引申出一个概念，也有是科技是无所不在的，包括怎么利用信息化的手段，电子商务的手段来整合企业的运营管理流程，使得科技始终占在企业的前列，提高企业的核心竞争力，提到这样一个有趣的话题，这个话题正好是阿里巴巴金建杭副总裁要谈到的问题，下面请金总谈一谈。
金建杭说:谢谢柴院长，这个机会对于我来说是非常重要的。帮助企业在大的框架下面如何改变，我觉得从大的角度来讲外贸是国与国的外贸，但是内贸是企业和企业之间如何搞好。对于今天来讲，中小企业需要不成长的电子商务。
金建杭说:另外就是中国企业在国际贸易，中小企业为什么提高电子商务，就是回到6年以前我们创办网站的时候，互联网当时面向中国中小企业，这里面主要考虑到中国加入WTO已经是指日可待，2001年的时候那个时候外贸法已经颁布，中国很多企业都有机会，我们思考一个问题。众多中国企业是会有能力出口。
金建杭说:当时我们看一看在国内各个方面，还缺乏一个为中小企业的机制。因为中国中小企业从现阶段来看可能是面对三大问题，就目前来看大多数中国企业、中小企业还是处于要致富阶段，对于中小企业要致富阶段非常重要。
金建杭说:自然保护就是如果我们给中小企业，我们对中国中小企业的分析，我们定位给他们提供一个好的信息的平台。今天这个信息平台理论上说，或者说实际上结果上已经是全球最大的网上贸易集团，聚集了1100多万家的会员企业，每天在网上买卖的信息已经超过了500多万，每天新发布的信息超过50多万。
金建杭说:所以这是交易非常活跃的一个市场。我们在国际网站上涉及到的会员来自于200多个国家和地区，每天产生买家行为超过30多万，在事实上我们已经把全球在中小企业层面上进行国际贸易的信息，汇集在阿里巴巴这个平台上。
金建杭说:信息从另外一个角度来说我们也认为是未来整个国际、国家之间竞争重要的战略资源，如果是从信息角度有军事、政治的信息，但是经济信息我相信在今天这样一个大的竞争背景下面，尤其有它非常强的价值，有着战略制高点。
金建杭说:我们把信息作为整个平台的基础，奠定将来我们从信息平台再继续往上延伸，这样也就提出到另外一个观点，对于中小企业来说，今天他们需要在这个平台迅速拿到来自于全球采购订单信息，将来他们更多的行为发生在这个平台上面以后，将来可以让他们有一些服务在这个平台上进行发展。
金建杭说:今天像整个阿里巴巴平台上面，在国内贸易层面上我们已经顺利完成转变，从原来单纯信息平台到可以在网上直接支付的平台，在淘宝网上个人与个人直接交易，每天在淘宝网上交易额已经超过了3000亿人民币。在国内贸易也全面引进网上直接交易，只不过在国际贸易这个层面上还有待探索，我相信这一天也应该是指日可待，并不会太遥远。
金建杭说:第二我想讲的就是中国企业应该在国际贸易上获得更大的价值。中国是贸易大国，但是中国是不是贸易强国这是很大的问号，如何把这一个大变成一个强，其实需要多方面去做工作。单纯从转变外贸增长方式来说，我们外贸主体方面已经发生很大的变化，
金建杭说:刚才说到有上千万家的企业是可以通过电子商务的平台跟国际市场上进行交易，这就是说外贸主体已经发生了很大的变化；第二我想更要去看就是他们在这样的交易里面到底能够获得多大的利益空间，如果仅仅停留在现在是一个制造大国这样一个状态，
金建杭说:中国的外贸强国之梦应该是很遥远的。刚才几位司长也举了很多的例子，我想举一个例子就是美国商务部做一个要调查，把芭比娃娃从中国出口2个美元，到外国消费者手上是10美元，80％价值产生是在营销环节上面，而中国在芭比娃娃生产环节里面只赚到3.5元，我们占到整个价值时下的3.5％，几乎微乎其微。
金建杭说:我们生产能力越强，我们干得越好，我们有一套微笑曲线，一个是研发环节里面我们加上科技含量，不仅是原生性的研发，我们可以弱一点，但是创新方面我们中国企业确实有很多方面可以做的。我们举一些例子，像很多的阿里巴巴的会员，他们今天不仅仅满足于从国际市场可以拿到订单，
金建杭说:他们现在更进一步愿意参与到这些样品、产品的设计，对于当地市场的新的商品的投放的市场判断，这样他们可以在整个交易里面获得利润比他们原来只是拿到订单生产要大得多。
金建杭说:第二我想在整个微笑曲线另一端可能是中国企业最应该去选择的，就是怎么增强我们营销环节的竞争力。因为中国严格意义上来说还是中国制造的概念，还没有中国贸易的概念。我们很多贸易渠道大多数层面上还是受制于国外的进口商，我们都没有能力或者是还没有这种意愿在其他国家市场里面建立一个市场网络渠道。
金建杭说:我相信这是需要时间为代价，首先我们自己本事要练好，东西要先做好，这是前提之下再看怎么把东西卖得更好。但是今天通过电子商务手段，它已经提供一个机会，如果说传统格局贸易里面，大的贸易公司，
金建杭说:大的企业集团他们在控制和主导整个贸易网络的价值分配，更大一块价值是掌握在少数的这些企业集团手里，电子商务的平台将会打破这种网络格局。应该说中国大企业不如中小企业，中国中小企业和全球中小企业通过网络他们去分配，他们去商讨价值分配，在这样的情况下才会有更大的话语权，中国企业在整个贸易环节里面才能够拿到应该属于自己价值分配的这一块空间。
金建杭说:我从企业的角度提这两点，我认为中小企业确实需要一个好的电子商务平台，这个电子商务平台也是不断成长中的；第二中国企业真的应该去思考在这样一个大的价值分配发生很大剧变的时候，如果说90年代之前整个产业价值链分配70％会集中在制造环节上面，进入90年代这个格局已经变化了，70％是发生在研发和营销，如果这两个环节不抓住，我们和世界落后的距离会越来越大。
柴海涛说:金总发言呼应了张处长最后点题的话，他实际上讲了两个问题，一个问题他认为服务也是增长贸易方式的一种手段，第二他讲到了现在中国比较利益比较低，卖价格比较低，有各种各样的因素，但是其中很重要的因素现在中国还没有形成自己的国际销售网。
柴海涛说:所以在流通领域的钱让外国人挣到了，怎么让我们中小企业在国际市场上挣更多的钱，他提出来电子商务平台是打破现有网络格局，使中国的产品在国际市场上获得更多的比较利益是一个有效手段，我觉得这还是有很好的启发意义的，也是对我们科技部张处长提出的命题从企业的角度进行回答。 下面我们还有一点时间，进入一个互动的讨论。
主持人说: 现场提问：你好，我是时代财富周刊记者，我想问一下科技部张智文处长，AMD说要无偿转让技术，这对中国自主研发实现产业化有什么大的影响，或者是你认为是有利还是有弊。
张智文说:很抱歉，因为这个领域是我们信息所在负责的，我们这个处是负责集成电路制造，这方面是由我们负责的，所以对这件事情整个过程我不是很清楚，所以不能够妄加评论。
柴海涛说:我想这个问题，张处长说还有专门的部门负责。第二个问题是提给常司长，说你是一位学者型的官员，近年来看到你在许多杂志上发表科技兴贸的论文，转变外贸增长方式有多种多样的方法，刚才各位司长也提到从战略上也有生产多元化、国际经贸等等，他的问题就是说科技兴贸这件事在十一五期间对外贸增长的方式，跟其他比较而言究竟它的作用和地位是怎么样的？
柴海涛说:这个问题在这，我本来也想问一个问题，结合这个问题进一步引申下去，刚才你谈到现在中国进口高科技产品大概是28％，去年是27.9％，今年1至9月份是27.5％，到10月份又有微调，是比较大的份额。但是如果仔细分析，高新产品技术的出口相当大的部分是外资企业，所以这样这个问题究竟怎么看十一五规划的科技兴贸，怎么看待科技产品当中外资含量比较大的问题，请常司长来谈一谈。
常晓村说:刚才谈的问题是一个问题的两个方面，一个是如何来看待发挥科技兴贸所带来的作用。刚才实际上很多同志谈到，目前外贸形势很好，但是很大趋同化、规模化、低成本，高附加值。这是我们的核心环节，说白了我们已经能够做大，但是我们做不到强，做不了强是因为我们科技投入还不够，产业化还不够，本身是一个技术问题。还有一条就是营销的问题，那就是怎么卖的问题。
常晓村说:有了好的产品，好的科技产量并不等于高附加价值。浙江营销最好的一个区域，浙江打火机等等有多少价值，没有多少？靠的是规模化，靠的是千军万马，靠的是低成本，还有就是美国的耐克搞运动装，耐克从设计到生产到原料几乎都在中国，但是销售在整个亚洲和全球，也就是对全球销售网络有供应链的控制权，所以耐克就赚钱了，
常晓村说:，但是耐克有多少含金量，也不是。所以我说科技兴贸一方面靠鼓励创新，一方面加强营销。创新这方面本身提高我们档次能力，营销就是提高附加值的问题，这就转变了外贸增长方式。
常晓村说:第二我们的外资比例很大，怎么看待这个问题。无论是美国也好，欧洲也好，还是东南亚、韩国、日本也好，只要有利于产业的发展，有利于就业，有利于我增加效益税收，我想我们都是欢迎的。而且有这样一个观点。
常晓村说:也不是说所有的高科技都是高端产品，我们刚才讲到有很多高端产品也是劳动密集型产品，我们在发展新科技、高科技的同时，我们也注重传统的低附加值，传统劳动密集型产品的科技含量和营销的问题。
常晓村说:因为外资比较大，有一个问题就是它是与产业导向相关的，我们这些年打开国门吸收外资，外资来了，产业来了，就把贸易订单带来了。比如说就拿我们前10个月关于产品出口3288亿，进出口主要集中在东南亚，集中在韩国，集中在东盟，集中在日本，甚至台湾地区，也就是说大量零部件通过加工贸易，进料加工，
常晓村说:来料加工到中国生产加工，然后再出口到欧美地区。也就是说这种产业的转移，产业链的延长，决定了我们加工贸易，从附近的国家来料加工再出口到欧盟。比重的问题甚至是贸易平衡的问题，也就是说有很多从贸易量来讲，我们是顺差的，从效益来讲，从产权的角度来讲就不一定是顺差。
常晓村说:比如说我们贸易量很大一部分是耐克的，是摩托罗拉的，是诺基亚的，别忘了就业，中国的国情和别的国家不一样，我们在发展高科技、新科技的同时我们不能忘了劳动就业，这一块必须要考虑，其他可以不考虑，但是一定要考虑就业，要考虑就业就要考虑劳动密集，就要考虑加工贸易，我们提高科技含量，提高附加值这是我们转变增长方式的重要方面。
柴海涛说:常司长谈到很有意思的方面，大量从韩国、日本、台湾省、东盟进口零部件作为中间品，经过我们加工增值以后向欧美，向香港出口实际就是往欧美出口，形成这样一个局面，因此由产业导向形成加工贸易。
柴海涛说:下一个问题就是问李铭林司长，加工贸易一直在我们学界和实践界都有一些讨论，都认为加工贸易我们赚的是血汗钱，其他都给外商赚走了，所以在未来当中我们转变外贸增长方式当中，加工贸易摆在什么位置？我们应该怎么看待它，这个问题请李铭林司长给我们回答一下。
李铭林说:谢谢柴院长，加工贸易还在机电司，加工贸易这一块有的讲，谈到这个问题我就讲一下，加工贸易刚才柴院长都谈到了，加工贸易是随着我们改革开放引进外资带来的贸易的方式，从它来讲把国外先进的技术、设备、管理和它的生产链条带到我们国内来，同时也解决了我们国内的作业问题。我们粗算一下加工贸易作业在国内3000万，
李铭林说:，对带动地方的经济发展还是起着很大的推动作用。另外通过加工贸易使我们的一个产业链，使我们周边配套的产业，国内形成一个很强的产业链。从整个来讲，机电产品出口当中74％以上是加工贸易，高新科技产品出口90％以上是加工贸易，也就是通过加工贸易出去。也就是通过加工贸易这种作业方式，
李铭林说:带动我们整个国内外贸的发展。一些周边的国家，原来他们向美国、欧盟出口的一些产品，把设备搬到国内来，在国内进行生产，然后再进行出口，这样就使国际销售渠道加强。当然现在加工贸易也有一些亟待解决的问题，一些是地区不平衡，沿海地区比较发达，中西部地区还是一个空白，所以有一个梯队转移的问题。
李铭林说:另外加工贸易还有转型升级的问题，往哪转，转什么，怎么进行升级？所以我们明天要召开一个全国出口加工区的工作会，我们主要是从几个方面来考虑，一个是调整深加工结转的税收政策，避免我们的国货复进口一日游。
李铭林说:另外配套产业能够形成出口，还有就是高新技术高附加值的产业加工贸易给予扶持政策；对于三来一补实行扶持政策，对于两高一支的产业进行抑制。另外我们要推动加工贸易的发展，我想对加工贸易要谈的还有很多，我只简单说这些。
主持人说: 各位来宾、各位代表，进行下午会议最后一节，这一节的主题是国内流通体制的改革与企业的商机。我们有幸请到商务部商业体制改革司副司长王晓川先生；商务部市场运行司朱小良副司长；
主持人说: 中国对外贸易运输集团总公司潘德源副总裁；我是国家发改委综合运输研究所汪鸣。应该说国内流通体制和发展，应该是我们十一五面临很重要的问题，因为我们脱胎于计划经济的体制，在体制流通方式和流通效率不是很高，
主持人说: 我们怎么通过流通和现代物流技术提升我们的流通，为我们的经济发展提供一个有效的支撑方面，应该说流通的改革和企业的发展是至关重要的。所以我们今天请的几位嘉宾都是在流通体制改革，流通运行以及具体的企业运营和物流的管理方面，在这方面都有一定的研究，从事相应的领导工作，
主持人说: 今天请他们来说跟我们一块来探讨关于流通体制改革问题，关于流通的运行问题以及流通改革当中企业发展的问题，这也是难得的机会。我们会分两个阶段进行，第一阶段有请今天的嘉宾发表各自的观点，每一位观点发表完以后，我们接下来有一个互动的提问和讨论。下面我们抓紧时间开始今天的日程。首先有请王晓川司长给我们做关于我国流通体制改革的政策趋向的报告，有请！
王晓川说:各位来宾、女士们、先生们，大家下午好！首先请允许我代表商务部商业改革发展司，对第二届中国商务发展论坛的顺利召开表示热烈的祝贺，并预祝本次论坛能取得圆满的成功！下面请允许我应大会之约就中国流通体制改革的情况向大会做一个简要的报告。
王晓川说:刚才主席已经谈到中国流通体制经过20多年的发展，在这20多年的竞争发展中，为中国流通业的进步以及中国流通业为中国经济的支撑，确实是起到了重要的作用，也取得了可喜的成果。这里面为了介绍方便，我分两部分向大会做简要的介绍。首先旧中国流通体制改革历史做一个简要的回顾。
王晓川说:中国流通体制改革是从改革开放至今，经历了2个主要的过程。大家都知道，从1979年开始，中国进行了惊心动魄，波澜壮阔的经济体制改革，在这个漫长的过程当中，中国流通体制或者是中国商业体制也进行了同样的变化。在这一变化过程当中，中国从原有的计划经济体制逐渐地发展成为今天这样一个具有中国社会主义特色的市场经济状态，在这一个进程当中，我们做如下的回顾。
王晓川说:从1980年至1990，中国流通体制经历了第一个阶段的改革，在这一个阶段内，中国流通体制发生了与原有的计划经济截然不同的，或者说是巨大的变化。大家都知道，在80年代至90年代整个过程中，伴随着整个中国经济剧烈的变化，中国产业结构发生了非常明显和深刻的改革。随着这一改革，中国的产品的供应，中国服务的供应，改变了在计划经济体制下供不应求和卖方经济的特点。
王晓川说:伴随着中国产业结构的变化，为中国流通体制改革提出明确的要求，那就是要改变原有的渠道沟不通，渠道不畅，渠道单一的一系列计划经济体制下流通的特点。如果说计划经济体制下流通的特点是以分配为主，
王晓川说:以分配适应国民经济发展的这样一个状况，这个时候国民经济提出了新的要求，要求流通产业要扮演或者是要逐渐地积累起交换的角色，正是基于这样一个考虑，随着生产的发展，产品的丰富和产量的增加，产能的扩大，中国流通体制开始并且逐渐发生变化。这一时期的变化，可以从如下的情况向大家做出描述：
王晓川说:我们回顾在1980年至1990年这样11年的时间内，中国流通体制从当时以计划经济为特点，以一、二、三级批发为主要支撑这样一个中国商业运行体系和网络逐渐发生变化，从1978年中国以计划管理的商品将近400种到1990年底已经逐渐减少为9种。在这一阶段内，我们以体制的变化改变原来生产资料不能成为商品这样一种状况和形式，
王晓川说:生产资料由原来将近850种，由国家统一计划调拨的方式转变为市场调控，生产资料正式成为商品。在这个阶段由于生产资料成为商品，以它的有效和方便的运转支持和支撑了工业生产的发展。
王晓川说:另外一面生产供应了大量的产品丰富和满足了商业的需要，使产业与商业形成了比较有效的互动。这种互动解决了计划经济条件下产品不能满足社会基本需求的状况，改变了这个状况对于流通业的发展起到了进一步的促进作用。
王晓川说:同时也提出了需求。为了适应这个时期产业结构的变化和对流通领域提出的要求，一级、二级批发企业和采购供应站逐渐下放给地方管理，这样就使整个流通的渠道与工业产品，农产品的生产紧密地结合起来。在地方范围内的采购与销售，实现了比较直接的结合。这样一种状况，方便了生产，也方便了销售。
王晓川说:，最后方便了消费者，使原有的那种卖方应该的特点，在我们市场内逐渐在发生转变，为逐步形成一个买方市场积累条件，创造条件。
王晓川说:在这个时期流通领域和商业企业的变化也是巨大的，大家可能清楚地记得，在这十年内，中国商业企业非常明确提出提出完善承包责任经营制，在这个制度下全国绝大部分企业都逐步地签订了承包责任制，
王晓川说:，到1991年底，签订承包责任制的企业达到了94％，这样一种机制的转变，对于整个商业企业的经营起到了比较好的促进作用和转变，使原有的比较僵硬的，不能适应市场经济发展需要的这样一些经营结构在发生变化。
王晓川说:经过将近十年的努力，到1991年，有90％的商业小企业已经完成了这个转变过程，一系列金融调整和经济体制的转变，为一系列的商业变化打下很好的基础。另外一个经济比较活跃的现象就是个体和私营工商户的大规模出现，
王晓川说:在这个时期11年的积累出现了35万从业人员个体和私营工商户，他们的出现为了活跃城乡市场，能够初步满足城乡商品供应和服务供应需要的这样一个供应网络，虽然是比较初级的，但是填补了城乡供应网络的不足。
王晓川说:它也补充了国营商业企业供应半径和服务半径的不足。这些个体工商户和私营企业为后来出现的一大批具有一定的竞争能力和核心竞争力的中国民营商业企业打下了基础，也创造了雏形。我们初步完成原有体制向新体制转型的问题，当然还有一系列重大问题没有解决，但是在1990至1992年之间这些问题已经提出来。
王晓川说:并为业界和有关方面充分认识。伴随邓小平同志1992年南巡讲话带来一系列改革的春风，第二轮中国流通体制的改革在接下来的这一段漫长的时间内，在全国范围内大规模的展开了。这就是今天看到已经形成的比较崭新，比较令人欣喜中国流通格局。中国流通业这十多年的变化可以这样来描述。
王晓川说:第一已经形成了一个多元化经营格局，这个格局包括以国有商业企业，国有控股的流通大型企业集团和其他所有制形式的商业组织企业和流通实体共同组成的一个互补、互利这样一种中国流通企业格局，这个格局还在继续发展。我们可以预见这个格局会随着不断健康有序发展，为中国的流通业逐步的发展会打下一个坚实的，良好的实体的基础。
王晓川说:第二商品化向市场全面发展。大家知道伴随着企业的活跃，伴随着主体的活跃，伴随着市场经营机制的活跃，要求商业体制和流通体制要发生巨大的变化，并以此为主体行为和主体的诉求相适应。
王晓川说:这一时期整个实践过程逐步在解决这些问题，它所形成的成果应该说为中国商业体制向市场化发展打下好的基础，也探索出有益的道路。这些就是我们今天所看到的，我们形成了一系列有效的管理方式。比如说初步建立了适应中国流通业发展的政策支持体系，我们也在探索适应中国流通业发展的政策促进体系，
王晓川说:我们也在逐步地积累和逐步的推进中国流通业发展的法制体系，还在完善和摸索或者说我们在逐渐地与国际发达国家管理模式相接近的中国管理体制。这个体制虽然还没有完全到位，虽然还有大量的工作要做，但是基本状态，基本格局已经形成。各个有关部门，有关方面和全体业界也在为这个体制形成做着自身的努力。
王晓川说:第三就是西方经过了70年的努力，发达国家经过近100年的努力所形成的所有的商业业态，在我们的国家将近12年的时间内都已经使用和广泛的采用了。对一些非常适合我国国情的商业运行方式和商业运用方式不断采用。
王晓川说:而且随着业界艰苦努力，这些业态为流通、为实业带来巨大的效益，而且效益不断满足城乡涌现的需求。遍布城乡特别是遍布大型商业城市和商业中心的以连锁经营为主要代表，以各种中心为引人瞩目的，
王晓川说:以主题百货给大家一系列新的理念和启发的这样一系列新的商业经营模式，也看到专卖店、专利店、大型超市、大型卖场等一系列模式在城乡如雨后春笋，给我们带来不仅仅是新招牌、新理念，给我们带来的更多是大规模的商业运转。
王晓川说:通过这些运转通过生产领域价值发挥了应有的作用，为消费者满足需求实现了它的传递功能。这些有效的商业模式我们还在继续探索，还在继续采用。我们相信这些有效的模式，会为中国的流通业带来更多的利益。
王晓川说:所有这些为中国流通业进一步发展打下了好的基础，我们通过统计数字可以看到，1993年中国流通业在原有的基础上，实现了1万亿元人民币的突破，这一年达到了12000亿元的销售额；到1995年又跨入新的台阶。
王晓川说:这一年实现了20600亿元人民币的销售额；到1999年我们突破3万亿元，达到31000亿元人民币全社会消费零售总额；到2002年突破了4万亿，到2004年，也就是去年我们全社会商品零售总额实现了53900亿元人民币非常惊人的销售规模。
王晓川说:这样一个销售规模对于流通企业自身的发展，对于全社会实现商品需求和服务需求，对于生产领域和制造业农业实现价值，实现利润应该说都发挥了流通领域它应该扮演的角色。这一时期，我们从各个方面的变化，
王晓川说:以及我们所实现的成果，我们可以做这样的归纳，也就是这一阶段流通企业的改革初步解决了流通格局的建设。这一阶段流通体制改革解决了流通方式多样化的问题，在这一阶段也解决了流通结构的初步合理化的问题。
王晓川说:这一阶段我们也取得了流通规模大发展的成果。应该讲，这15年改革的成果，为流通业的大发展，确实是打下了一个比较好的基础，这一时期改革的目标和初衷也基本得到实现，这是一个简单的回顾。
王晓川说:下面讲一下第二部分，就是下一步改革初步考虑。第一就是企业改革；第二是体制改革。应该讲上一阶段所留下的任务和问题就是下一阶段改革的目标和改革的切入点。在这一阶段我们着重解决如下几个方面的问题，第一就是流通结构逐渐要向法律政策规定规范和标准，全面系统化和全面统一化方向发展，
王晓川说:并以此形成中国流通体制，中国流通管理体制的基础。伴之以行政服务和行政引导为支撑，形成比较完备的管理结构。流通产业的结构我们将要进一步完善以国有为主体，以其他所有制为辅助全面的产业结构。
王晓川说:流通的区域结构将以商业中心为主导和辐射，以社区商业和乡村商业为基础的网络格局。流通的业态结构将以百货和超市等为基础，以便利店等业态作为支撑，形成一个全面的业态结构。流通的经营结构将以连锁经营为规模扩展的形式伴之着单店和特许经营为辅助的经营结构。
王晓川说:为了做好一系列的工作，政府和业界都要付出巨大的努力，通过我们在前一阶段的改革和改革进程中所取得的经验，以及我们所探讨到的方便做法，为下一步改革逐步打下基础，谢谢各位！
主持人说: 感谢王司长给我们做的精彩讲演。王司长从流通改革回顾入手，通过流通改革当中在第二个阶段市场化以及流通政策支持，促进和法律等方面对流通业的作用做了很好的解答，流通业的发展应该说是下一阶段非常重要的问题。
主持人说: 我们要逐步从流通，从生产决定发展转向流通决定发展，也有专家提出要流通优先的观点，刚才王司长说到下一个节从管理体制、产业、经营、业态等等很系统的方面阐述下一阶段国家流通体制改革方面的设想，我们再一次感谢王司长。接下来我们有请商务部市场运行司朱小良司长跟大家做关于我国商品市场运行状况与趋势的报告，大家欢迎。
朱小良说:大家下午好，刚才王司长对我们国家流通业的发展历程和今后要努力的方向做了一个很好的演讲。我这比较简单，对我国商品市场运行状况做一个介绍，另外就是对我国商品市场的趋势特别是十一五以后的趋势谈一点自己的看法。
朱小良说:另外就是商务市场运行需要谈一点观点供大家研究。商品运行状态回到90年代以后来说，因为90年代以后，我们的市场化进程加快，并且商业领域也对外开放，商业领域对外开放比制造业要晚了十年。到今年为止2005年全社会商品消费总额预计6万亿，生产资料销售总额预计接近14万亿，所以两项相加今年规模就达到20万亿。
朱小良说:20万亿的规模比90年代初增加了10倍，从消费品的情况来看，90年代以来我们国家消费品年均增长10.7％，比GDP高了1个百分点。其中从三个五年计划来看，应该是逐步加快的，八五的时候增长10.4％，九五增长10.7％，十五增长11.7％。生产资料增长13.4％，比GDP快3.7个百分点，也比消费品快。生产资料增长三个五年计划，应该说八五快，九五慢下来，十五又加快，这是第一点。
朱小良说:另外从趋势来看，消费品的走势与GDP的走势非常吻合，并且与居民收入走势也基本上适应，并且比较平稳。最快跟最慢也就差6个百分点左右，也可以从一个侧面说明相对投资和出口来说，消费与经济增长的拉动作用应该说比较平稳，是一个稳定的需求。
朱小良说:生产资料走势跟固定资产投资走势紧密相关，并且波动比较大。快的跟慢的相差11个百分点。跟GDP做一个比较，消费品也是比较平稳的，90年的时候，消费品相当于GDP44.8个百分点，今年大概就是40个百分点，所以绝大部分的年份，15年里面有12年比例在35至40这样一个幅度之间，生产资料应该说发展很快，90年代初的时候，相当于GDP的50％，今年达到14万亿的规模就接近去年GDP的规模，占到90％以上。
朱小良说:这也可以反映出我们生产资料市场90年代以来市场化程度快速提高，国际化程度也提高。另外与投资快速增长，跟制造业向我们国家转移这样一个情况是相吻合的。
朱小良说:第二就是从供求关系的角度来看，96、97年的时候出现了供过于求的局面。此后通货紧缩，在这一轮的投资拉动下，近一个时期以来供过于求的状况有所缓解，但是从今年我们的调查情况来看，今后一个时期可能供过于求的情况可能会重新加剧。我们的调查在今年下半年600多种消费品的调查当中，
朱小良说:供过于求占71.3％，比上半年的时候要提高1.8个百分点，在300种生产资料中供求平衡的占了71％，比上半年提高16个百分点，供不应求下降16个百分点。从价格决定角度来看，我们目前96％的消费品，95％的农副产品和90％的生产资料的价格都是由市场来决定，剩下一小部分由政府定价或者是政府指导价，调整价格的时候充分考虑市场的变化，市场的因素，所以从价格决定机制来看我们市场化程度也是提高了。
朱小良说:从价格的变化来看，刚才提到97年之前连续6年我们商品零售价格是持续上涨的，97年是基本上持平，从98年开始又持续6年走低，去年商品零售价格涨了2.8％，今年又开始持续走低。
朱小良说:价格走势还有非常大的特点，商品销售价格和消费品价格走势在90年代初或者是整个90年代，商品销售价格上涨，消费品价格也上涨，但是这一轮出现反差，商品销售价格迅速上扬，但是消费品价格没有增长太多，这是与国际化和市场化紧密相关。
朱小良说:当然也和流通业快速发展也有很大的关系。 第三个方面可以看出来我们流通业的主体多元化，从商业增加值的角度来看，因为现在衡量工具数据很少，从商业增加值的角度来看，去年国有企业占17％，比2000年下降14个百分点，集体企业占3％，比2000年降8个百分点，个体经营户占13％，比2000年降17个百分点。
朱小良说:股份合作和联营企业占1.5％，下降1.8个百分点，与此同时股份公司提高了15个百分点，私营企业占21％，提高了12个百分点，台港澳企业占2.5％，提高0.5个百分点，外商投资企业占到8％，四年上升了4.5个百分点。我们现在消费品的出口相当于消费品零售总额的30％，生产资料的进口相当于生产资料出口2/5。
朱小良说:也就是40％这样一个水平。消费者进口应该说规模还是比较小的，今年我估计消费者出口要达到2000亿美元，生产资料比进口要多1000亿美元，这是一个简要的情况。
朱小良说:十一五发展趋势，我个人觉得我们商品市场发展以稳字当头，比较平稳这是一个总体的概念。消费品的生产资料投入我个人认为保持在10至12％之间，比GDP高2至4个百分点。第二就是供过于求会增加，但是结构性矛盾还会依然突显。
朱小良说:第三点价格总水平我个人觉得会调整，不会出现大起大落的情况，我人觉得可能通缩是一个需要认真关注的问题；第四点两个市场联系将会更加紧密，尤其是近几年产生产能、原材料的供应，我觉得还是靠国际市场提供强有力的支撑，生产产出消化我觉得应该靠出口来做支撑，所以扩大内需我个人觉得和扩大外需两个方面是不可偏废；第五点就是市场竞争可能会更加激烈，尤其是从今年开始商业流通领域已经出现这个情况。
朱小良说:第三方面从商品运行的情况来看，我个人认为今后流通业发展会有几个问题需要引起关注，或者说提起大家的思考。第一是深化体制改革，深化体制改革里面特别是政府职能职责转变方面，我觉得还是要加快改革；第二生产资料流通体制的创新现代消费品来说生产资料流通体制原来落后于发展的需要；第三方面我个人认为要培育壮大中介组织；第四个方面可以积极探索期货交易市场等等这样一些形式。
朱小良说:第二要加快法制化的进程，应该说内贸流通业的法制化，包括商业促销、供应的关系，突发事件等等我觉得需要一些法制来保障；第三方面要加大商业网点规范和标准化的工作，如果法不是第一准则，标准化和规范化应该是我们流通化的一个准则；第四要加强职业建设、社会公德的研究，提高流通业的市场信誉改善市场秩序；第五条加快流通主渠道的建设，包括现在正在实施的万村拆迁，包括加强品牌建设包括扶持大企业，包括批发市场的改造升级，包括重点培育或者是建设商业中心，物流配送中心。
朱小良说:这里面我觉得还是要发展代理制，代理销售或者是代理采购，包括连锁经营。对于大企业来说，我觉得更重要的是做强，而不要急于做大，尤其是连锁经营方面；第五条就是要牢固树立以人为本的思想，积极寻找循环经济，商业流通领域潜力很大，包括商业流通领域的节耗，包括节能节耗产品的促销，包括建立我们国家的旧货流通市场，包括再生资源回收网络的建设。
朱小良说:第七个方面就是要加快发展服务业，要做好服务的领域，增强服务的功能，建立便捷、高效、便民的网络，对解决就业，改善我们的供给我觉得意义都更大。
朱小良说:第八方面要提高预警能力和一个突发事件的能力，近期禽流感社会广泛关注，我觉得能力建设非常重要。尤其是两个商务市场进出口和流通其实是国民经济或者是国家经济流通非常重要的环节，要加强两个环节的监控或者是预警，从市场信息的反馈当中以小见大，与此同时要加强中央和地方储备制度，并且要加快运营数据库的建设，争取在市场当中加强监控。谢谢！
主持人说: 感谢朱司长既作为专家，又作为流通商业领域的执行官给我们做的精彩的讲演。因为从下一阶段发展来看，转变经济增长方式和提高竞争质量是一个很重要的课题。
主持人说: 对于流通具有衔接各个环节作用的产业来说，我们要套用这句话可能更多是讲转变运行方式和提高运行质量，所以刚才朱司长从我们怎么样去通过管理创新通过经营拓展，以及怎么样通过深化体制改革，以及拓展主渠道，以及相应大企业培育等等方面来实现这种运行方式的转变和运行质量的增长调整，下面请中外运潘总具体从企业的角度来阐述这个问题，有请。
潘德源说:各位来宾，下午好！很高兴有这个机会参加第二届中国商务发展论坛，借此机会就中国商务改革和现代物流的发展跟大家进行一下交流。我发言的题目是整合内外资源，打造一流的综合物流企业。因为前面的发言都是属于政府宏观政策层面，我是属于在这个领域里的一个行业的企业，也就是政策执行的一个载体。
潘德源说:一、对中国物流市场的看法。 中国物流市场增长迅速，极具潜力。随着中国经济增长，物流现代也在发展。物流增加值增长快于服务业的增长速度，现代物流已成为加快发展第三产业，推动经济结构调整的必不可少的重要措施，中国物流支出正以年复合增长率8.4％的增长，2004年物流支出为2920亿美元。
潘德源说:预计中国到2010年物流支出将达到5000亿美元左右。对于物流环境，仍需要改善。近年来在政府高度重视和大力推动下，政府基础设施建设很快，物流硬件设施得到了很大的改善，但是仍然不能满足高速增长物流的需要。
潘德源说:从基础设施的运能看，中国落后于经济发达的一些国家，甚至于落后于一些发展中国家。截止2003年底，每万人每万公里拥有方面中国仅为164公里，14.6公里，而美国为6869公里和254公里，如果说人均方面我们确实不好比较，每万公里拥有的公里数这还是可以比较。印度为5404公里和22公里，巴西为1886公里和118公里。
潘德源说:。在铁路方面，每万平方公里拥有的铁路中国只有74.89公里，排在世界第60位之后，而美国是699.1公里，日本为566.3公里，按人均平均来看，中国每万人拥有的铁路数九更少之可怜，为0.56公里，排在世界100位之后。这也就是说我们的运营和社会发展需求的矛盾非常突出。
潘德源说:中国大多数的港口应该说非常快速发展，但是压港压库非常广泛，中国特别缺少大型枢纽的港口。所以港口也成为一个稀缺的资源。造成了连接不畅，妨碍了综合物流的发展。
潘德源说:此外我们在物流软件也有一些制约。主要是以下几个方面：第一是体制方面的障碍，物流市场条块分割，地方封锁和行业的垄断，对于整合运作形成体制性的障碍，难易推进物流的标准化。第二是政策环境的影响，与物流有关政策分属不同，缺乏统一透明的产业政策；第三是部分企业存在着诚信缺失和市场的无序竞争的问题。
潘德源说:上述种种的瓶颈和问题制约了中国企业的物流发展，增高了物流的成本，以2004年中国物流支出在中国总支出的比重为25.13％，是发达国家的两倍，中国制造业和中国产品一方面以低成本和优惠的税收和土地政策来降低，一方面又因为物流的高支出，又在增加一定的成本。
潘德源说:物流服务水平普遍比较低，目前在中国物流市场，物流服务供应商主要是3种类型的企业，一种是从国有运输企业转型的物流企业，这类企业在国内拥有庞大的物流资产和网络，中国外运就是其中一家，还有其他一些企业，但是不多；第二是民营或股份制形式的物流企业，具有经营体制灵活，市场反映速度快等优势，这些中国本土物流企业具有竞争优势，但是缺乏物流管理和组织的技术，完备的信息平台，和成熟的管理理念，难易满足大客户全方位的需求。
潘德源说:现在民营企业有一些确实是发展非常快；第三是外资跨国物流企业，这一类企业一般具备资金、物流技术和管理运作的经验，信息的先进技术和国际的网络的优势。但是这一类企业在中国的网络不足，并缺乏在中国本土这种成本竞争的优势。因此，中国物流供应商的服务水平普遍来说不高，还没有哪一类物流企业能够真正满足客户低成本、全程信息透明、服务可靠、运输快捷的需要，所以对于这一类型的物流企业来说，整合物流资源，提高物流服务水平已经是当务之急。
潘德源说:中外运作为物流企业我们在这方面努力探索和实践，面对市场对高质量物流服务的需求，借鉴国际的经验，我们力图外运海陆空业务齐全及网络资源的优势，做强做大主业，提高核心竞争力的措施，现在将我们一些做法和体会给大家做一个简要的介绍。
潘德源说:第一就是制定企业发展战略，明确发展目的。为了适应我国入世后所面临新的市场环境。运输集团在98年聘请专业的咨询公司，经过反复深入调查研究，制定了面向21世纪初业的企业发展战略，即中国外运集团战略发展纲要。
潘德源说:纲要提出把中国外运从传统的外贸运输企业升级为综合国际化现代物流企业战略目标，纲要的制定为外运发展目标清晰，方向明确，目前2005年我们又在与一家国际大型咨询公司来研究新的发展战略，就是明确更高的战略目标的实施和核心的竞争能力，以及资源的有效配置。
潘德源说:再就是我们在海外上市，机制创新，中外运成立于1950年，是一个以运输综合物流为主业，跨地区、跨行业和跨经营的老牌的大型国有企业，业务种类齐全，基础设施资源雄厚，党的十五大以来，国家提出国有经济战略重组和进一步深化国有企业改革的方针政策，国有企业改革的核心是产权制度的改革，而海外上市是实现国有经济股份化和产权多元化最为有效的一种方式。
潘德源说:2001年中外运将11家省市公司子公司主要经营业务和优良资产和四家专业子公司组织起来共同组建中国外运股份有限公司，在2003年2月13日在香港成功上市，初步实现外运集团通过海外上市进行经营体制的转变，向国际化发展迈出重要的一步。外运将国有传统独资的模式变成一个境外投资者占42.07％与国际接轨的股份公司，为外运集团进一步建立和完善产权清晰，责权明确，管理科学的现代企业制度奠定了基础。
潘德源说:立足传统优势，整合集团资源，建立海陆空三大货运体系支撑下的货运平台，拥有完备的海陆空三大货运体系是外运集团显著的特征，这是外运的资源优势，我们有一些国有企业它是偏重于海上，铁路部门偏重于铁路线，唯独中外运是海陆空三项业务都有，而且部门、门类非常齐全的一家货载和物流公司。
潘德源说:结合中国物流发展的现状，充分利用拥有的丰富的物流资源开展外运特色的物流服务，是我们探索的课题。在海运方面，我们的船队以干散货和集装箱为主，为主动适应市场的发展，我们调整运力结构和运营布局，我们成功的进入油轮运输和汽车船的运输领域。在陆运我们整车运输的基础上开辟了零单快运的服务品种，拓展运输网络；
潘德源说:铁路方面我们利用集团业务网点多的特点，开展了过境运输和国际联运运输，我们也是做得最大的，为客户提供一条龙铁路运输代理服务，取得了非常好的经济效益和社会效益。在空运方面，中外运融合了国际航空快件和国际航空快运业务，成立了中国外运空运股份有限公司，并在2001年成功上市，我们加强空运货代和空运货品整合，
潘德源说:去年我们还整合了空运的速递业务，下一步外运集团将进一步重组，整治海陆空的营业体系，实现业务流程的标准化，建立起分工协作一体化的经营模式，打造以三大货运体系为支撑的综合的物流集团。
潘德源说:积极推动振兴仓储业务计划，仓储是外运一团的重要资源，不包括集装箱站和码头，外运集团共拥有仓储面积近490万平方米，总占地面积近830万平方米，这些资源分布在各个省市，为外运集团的发展物流提供了得天独厚的条件，仓储是物流的一个重要环节，电脑和互联网络的技术是现代物流技术的核心，仅有强大的仓储资源，没有强大的信息技术平台，也难以发展成为有竞争力的大型物流企业。
潘德源说:为了提高外运集团仓储业的竞争力，进而提升外运集团整体物流的服务水平，集团在2004年制定了振兴仓储计划，主要内容是： 1、推广使用仓储管理使用系统； 2、对集团仓储员工进行全面培训；
潘德源说:3、开发集团仓储信息平台，实现仓储信息平台的共享； 4、在集团内部构建一个既有集中控制又有明确分工和考核制度的三级的外运集团一体化仓储管理体系； 5、利用外运仓储集团开发第三方业务，提高外运集团整个仓储服务能力；
潘德源说:加强业务信息标准化和信息服务平台的建设，提高业务和效益、综合管理能力。我们认为没有标准化就没有专业化，没有专业化就谈不上真正意义的综合化，从空运货代到海运货代到仓储都推行流程专业化再造，信息系统是现代物流系统的核心组成，要建设大型的综合物流企业集团必须要建立一体化的信息平台，这几年我们进行了大量的活动，利用IBM等国际大型信息公司的技术相继开发了空运系统，海运货代、船代项目。
潘德源说海运项目于2003年10月20日正式启动，2005年进行项目试点运行，在全国进行全面的推广。2004年我们成功实施了财务的系统运用，实现集团内部统一财务流程和操作规模，以及财务信息的及时准备报送。
潘德源说:下面我再讲一下加强合作，实行双赢。外运与国际集团合作历史很久，在80年中国外运就与日本OS公司合作，在我国率先引进航空快件业务。85年中国外运与国际上著名快件公司建立了中国第一家中外运航空货运公司，我们拥有50％的股份。其后又与国际知名快件公司进行合作，形成了遍布全国的空运服务网络。
潘德源说:目前外运公司下属一系列合资公司，已成为我国国际航空快件的龙头老大，为中国对外贸易服务提供了优质的服务。在物流高端服务方面，我们与英国物流公司合资的经营国际代理有限公司，在2002年与国际知名的通信制造商在兴旺工业园建立兴旺企业，包括供应商库存管理，零配件国际及国内运输，网上报关，
潘德源说:零部件上线以及产成品仓储等整套的服务。 第七个方面我们开展项目物流，积累了一些经验，在实践中逐步完成了一些业务的转型。近年来中外运成功为米其林、宝洁、壳牌、联想、可口可乐、三鹿等大型客户提供合同物流服务，积累了宝贵的经验。我稍微介绍一下对米其林提供的服务，米其林是生产轮胎而闻名于世的世界500强企业，96年12月第一条中国生产世界级的米其林品牌轮胎下线。
潘德源说:米其林的产品不仅是在国内，还出口国际市场，米其林选择合作伙伴非常严格。2002年中国外运在米其林公开招标中成功中标，为了更好给客户服务，中国外运设立了专门的航运部门，建立了一整套标准化的操作流程，健全了各种制度，安装了专用仓储管理物流信息共享系统，使用了PMC卡扫描技术。
潘德源说:在国内运输配送和出口货代方面整合了运输资源，建立了所有承运商车辆档案，制定了承运商量化的考核标准和关键流程，同时使用先进的GPS和GMS全球定位系统为承运车辆安装车的移动设备，实行24小时监控。此外还设立专门的客户服务部受理所有的投诉和信息反馈，开设了国际互联网上的用户查询网站，保证了客户及时获得信息。
潘德源说:在出口报关方面凭借多年从业经验和专业化人才，赢得了客户比较满意。由于我们对米其林良好的服务，又赢得了轮胎服务业同行，比如说固特异等的青睐，我们今年又拿到固特异的合同。也就是我们在专业化物流方面将大展宏图。
潘德源说:再就是宝洁项目，大家都知道宝洁目前在中国经营非常成功。2003年中外运成功中标，成为宝洁公司物流供应商，组成了中外运宝洁项目组，具体执行合同提供物流服务，我们凭借着稳定的、专业的作业队伍和强有力的质量保证体系，赢得了宝洁的认可，服务范围不断扩大。由最初为宝洁仅仅提供几千米的成品库逐步扩大宝洁所有在中国产品的仓储。
潘德源说:以及产品刚下线库存管理等服务，也就是说我们现在和宝洁的物流服务，已经和生产的节奏结合在一起了。整个物资供应由我们供应，下线后整个产品在城市中的分销都是由我们来做。从2003年又开始为宝洁提供山东工厂产品从山东发往北京、上海以及山东省内服务运输。2004年8月和2005年3月宝洁又将北京所有成品配送业务和天津工程到EDC的业务包给了中国外运。
潘德源说:中国外运项目组不断提高赢来了宝洁公司的好评，获得宝洁公司质量保证奖和全球质量保证银奖。几年来的业务实践，我们一方面认识到中国物流市场潜力非常巨大，另外一方面完善好外部环境和提高物流企业的竞争力还有很长一段时间要走，我们相信在政府和行业协会，企业的共同努力下，从实际出发，将国际经验与我国国情相结合，扎实工作，中国现代物流企业必将获得更大的发展空间，谢谢大家！
柴海涛：我首先感谢最后一个板块几位专家、学者、官员，还有企业家对中国国内流通改革以及物流发展都提出了一些最前沿的想法以及企业实践方面的经验介绍，因此我在这里首先对这个板块的主持人以及发言的嘉宾表示感谢。第二届中国商务发展论坛经过两天非常密集的，信息量非常大的嘉宾的演讲和讨论，我们现在已经走到尾声。
柴海涛说：我在这里要说的第二句话，要安歇我们所有参加会议的代表，来参加这样一场高层次的论坛和研讨会，并且在研讨会当中也给我们研究院作为主办单位提供非常多的，很好的业务上的想法以及办会方面的建议，希望我们在今后工作当中，能够继续为我们的企业以及研究机构和地方政府，能够提供更多更好的精神食粮和研究成果。
柴海涛说：到会议最后结束的时候，我想用两句话作为给大家的赠别，第一句话就是希望我们明年这个时候还能够继续聚在一起，共同讨论发展的大计；第二句话是祝大家在周末最后的时光愉快，我宣布大会结束。

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