专访阿来：中国人缺的不是信仰 而是基本的道德

以下为专访全文实录：

一、何谓“民族作家”

    腾讯文化：谢谢阿来老师接受我们的专访。首先恭喜您的《瞻对》一书获得了华文好书榜的年度好书。对于这本书，李敬泽老师有一个评价是，在它面世之前，您是一个非常优秀的作家，而这本书问世之后，您成为了一位民族意义上的大作家。对于这个“民族意义上的作家”，您是怎么理解的？

    阿来：对于中国的“民族”概念，其实我是一直反对过于细分的说法的，正是这种过于细分，过于强调“我和你不一样”，造成了今天中国很多的民族问题。其实古代的人，包括西藏的佛教里就反对过这种东西，在佛经里就有一种说法是“不要起分别心”，不要老是讲我和你不一样。所以，我想，敬泽讲的民族，我讲的民族，应该都是中华民族这个概念。

    在我刚才的获奖感言里也提到，作为一个国家，如何尽量减少民族间的文化冲突，对我们来说一个课题。我们总是习惯说你是汉族，他是某某族，那么中华民族这个概念就会很空，如果我们要把它实在化，按现代学术的表述是“建立国家共识”，我们都是同一个国家的人，虽然我们文化不一样，血统上也有差异，但怎么样消除这种差别带来的隔阂和疏离，真正成为亲密无间的一家人，这个道路还很长。我很多的作品，或者说我所有的作品，其实都程度不同地谈了这个问题。虽然我写的是历史题材，但对于当下也有着直接的针对性，看历史上这些问题会怎么发生，又怎么处理，对今天来讲也是可以借鉴的。

    前一段时间，就这个问题，我和前任中央统战部的一个常务副部长有一个对话，他正在整理这方面的内容，整理好以后，可以在腾讯《大家》的专栏上发出来。

    腾讯文化：谢谢阿来老师！关于这种借鉴，您认为哪些方面是比较重要的。

    阿来：任何一种关系之间，包括夫妻关系如果不好，极少数是只有一方有过错的。很多误解，隔阂，都是双方的问题。人的互动，或民族之间的互动，是向良性的方向发展，还是向恶的方向发展，要从双边的角度去看。这是非常重要的。

    就身份的问题而言，全世界大概只有中国会把每个人的民族身份（在重要的证件如身份证件上）放出来，我们去国外时，哪怕是做个短期的访问学者，也会拿到一个ID，但这个ID上，他们就会尽量避免不必要的麻烦。

    腾讯文化：就中国而言，应该是民族的标签化问题？

    阿来：对，标签化一旦严重的话，就失去了一种民族融合的可能。这种区分的方式，是新中国建国以来，对于苏联模式的借鉴。我们这些年来讨论苏联解体的原因，还没有讨论到这个方面，就是斯大林时代倡导的民族制度，这种政策很难做到真正意义上的平等，反而导致了对每个人身份的规定和强调，造成了人们的隔膜和疏离。所以，现在的俄罗斯已经不再采用这样的方式。所以，我们也可以呼吁，或者期待中国在这方面有所改进。

    腾讯文化：提到身份的强调或标签化，在中国，少数民族在考试中的加分优待，应该也是表现之一？

    阿来：对于这个，一方面，确实在当地，少数民族学生可能是用另一种语言在学习，但你会用他们学的那种语言去考试吗？既然是用汉语来考试，那么这种照顾就是应该的。另一方面，如果要说这个不公平的话，那最大的不公平应该是这个：北京的学生，接受的是全国最好的教育，同时还能以最低的分数考入大学。在民族地区，首先是教育资源很差，然后，你要强制他用非本民族语言、非常用语言去考试，你照顾他一点是应该的，但是大张旗鼓地宣传就是没有必要的了。如果这算优待，那些教育资源最丰富、配置最好、教育水准一流的地方该怎么定义呢？

    而且，该照顾的，除了民族地区，那些偏远的农村，是不是也应该有政策倾斜？以上种种，都不过是中国教育不公平的缩影而已。

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