女兵征集进行才艺面试引发选秀质疑

    主持人：

    特别是因为今年的国庆阅兵，女兵方队非常抢眼，非常漂亮，我们就会想到说，征一个兵上来，她的形象气质应该好，我们就来说说到底应不应该要求形象气质好。

    白岩松：

    阅兵十年一次，对吗？这届招进来的兵是赶不上共产党70年阅兵的，这次招的和形象有关的非文艺兵的兵种里面只有120名的世博兵是与这个有关的，而且我也不认为代表中国女性的形象仅仅是长得漂亮，健康也非常重要。另外，究竟是一种什么样的导向，我举一个例子，扯的有点远。比如说大家有的时候会觉得好莱坞是一个明星云集，俊男美女充斥的地方，但是非常奇妙的是作为一个重要的风向标，好莱坞所依托支撑的奥斯卡奖大家谁都知道，那是俊男和美女的恶梦，因为几乎长得帅的小伙子和长得漂亮的女演员很少能够得奖，布拉特·皮特、汤姆·克鲁斯没戏，拿不了影帝，女性漂亮的也要扮丑，像前几年的塞隆，真正的常青树是斯特雷泽恩这样的，谈不上漂亮，这是什么样的风向标。

    主持人：

    因为他们不是靠形象，而是靠内在接近了演员的本质。

    白岩松：

    所以我很欣赏刚一开始我念的《解放军报》的评论里还有一句话叫风向标，我觉得他们意识到了这个问题。

    主持人：

    今天我们关注的话题是选兵还是选秀，稍候《新闻1+1》继续。

    主持人：

    今天我们关注的是在征兵当中，特别是征女兵的时候出现了面试，又出现了才艺表演，到底该怎么看待这些问题，我们听听这些怀着军旅梦的女孩子，她们自己又是怎么想的。

    金婷（应征女兵）：

    我们妈妈说，今年如果你没去成，叫我也别伤心，她说我们大三的时候再去试一试。

    解说：

    如果不是因为年龄原因，金婷早在去年就可以报名参军。作为一名社会学系大二女生，她也是唯一一个最后进入公开面试阶段的北大学生，下个月，面试的评审结果就会正式公布。

    刚满19岁的金婷去年暑假参加了学校的军训，并在今年参加了国庆阅兵游行，而国庆受阅女兵正是众多报名选拔者接受采访时不约而同提到的偶像。

    应征者4：

    大阅兵，看到那些女兵英姿飒爽，当然也想过来试试。

    应征者5：

    60周年的大阅兵仪式，我觉得当女兵非常光荣。

    解说：

    据各地媒体的报道，数据显示，女大学毕业生和像金婷这样的在校女生成为今年报名参军的主力军，最高比例达到报名总人数的95%以上。

    金婷：

    第一是有所补贴，第二可能就是在考研保研方面，可能会适当加分。

    解说：

    离毕业还有两年的金婷对于未来工作还没有太具体的打算，不过教育部公布的数字显示，今年夏天，约有610万大学毕业生求职，另外有100万往届生还在找工作。庞大的大学生就业人群和火爆的参军场面被不少媒体联系在一起。

    一位广州的学生家长接受《南方周末》采访时算了这样一笔账，她的女儿如果能参军，两年之内就能获得24000元的学费补偿，除此以外，退伍后还能享受到地方政府给予的5万到18万元之间的一笔补贴。

    金婷：

    第一个人好像是跆拳道，然后还有就是我前面的女生扇子舞，我后面的女生是新疆舞，还有就是展览画这些东西。

    解说：

    今年的女兵选拔首次面向社会公开，更以加入了才艺表演的环节引人瞩目，许多媒体甚至将其定义为疑似选秀。值得注意的是，面试的总分其实只有30分，选择演唱歌曲的金婷最终得到27分，在那一组排名第18位。对于才艺表演，她有着自己的理解。

    金婷：

    因为你知道女兵向来都征得比较少，女兵发挥的作用可能会更多元化一点，说他们的通讯兵也会跳舞、唱歌，过节过年的，也跟文艺兵差不多，所以我觉得就是说部队对女兵这一块可能就是对她的能力，还有各方面会要求更全面、更综合一些，我觉得这个环节挺不错的。

    主持人：

    刚才听这个短片的时候，我记录了一下各种女孩子们她们想要参军的理由，里面包括看到了受阅官兵英姿飒爽，很光荣，有补贴，考研能加分，没有一个人提到报效祖国，甚至恐怕没有想过，有万分之一的可能性可能要为国捐躯。

    白岩松：

    但是我想这是进入军营之后将要给她们注入的内容。

    主持人：

    但这种落差会给她们带来什么样的影响？

    白岩松：

    因为有的时候说一些口号性的语言也许容易，我倒觉得这反而是一种进步，大家更加务实，比如现在我们吸引年轻人去西部，包括吸引更多优秀的年轻人进入部队，采用一些优惠的措施，比如说补偿学费等等。所以我觉得大家一算账，当兵很好，所以愿意来了，但是同步，你如何制订一个约束的规则，让那些仅仅想获得个人利益的被屏蔽在外，而既获得一定的实际，但是同时也拥有报效祖国，有这样一种志向的人能够更容易进来，并且选择部队需要的兵，这个规则就很重要。所以第一次我觉得这种面试，我相信明年一定会做调整，但是怎么调整，那是另外一说，但是应该会做调整，因为社会上的这种声音恰恰是对部队的一种支持和关注。

    主持人：

    从她们刚才的表达当中，我觉得她们没有充分做好接受军营这种艰苦训练、锻炼的心理准备，而现在面试的这些题目恰恰可能又给了一个误导。

    白岩松：

    是。大家可以想象一下，18岁，这回放宽了，到24岁，假如她是大学毕业生的话，也不过是这个年龄的女孩子，其实她恰恰是规则会决定她是向左走和向右走。还有，这个人群当中的哪波人进来，规则是这样的，大家互相有一种比较，她跳舞好，她歌唱好，所以她说我也更加强调我这方面的技能。但是其实在刚才，从我个人的角度来说，我很欣赏一个是跆拳道的那个技能。还有画画的，因为什么？画画大家知道，军营里有时候办黑板报等等，是非常用得上的。但是至于唱歌、跳舞，刚才接受采访的女青年也说了，过年过节会用一下，过年过节的时候要的是气氛，唱的好坏不重要。

    主持人：

    对。你刚才前面也提到了性别差异的问题、男女平等的问题，我作为女性的角度说，为什么男兵征兵的时候没有这些呢？为什么偏偏女性征兵的时候就有？

    白岩松：

    首先从我自己的心理，我也认为不应该有专门这样的面试，特殊兵种除外，但是现在是这样进行的，你就要考虑男兵是不是也应该进行面试，因为我们看中华人民共和国的宪法，一切的准则和行为应该在宪法的指导下，明确规定，中华人民共和国妇女在政治、经济、文化、社会和家庭的生活各个方面享有同男子平等的权利。国家保护妇女的权利和利益，实行男女同工同酬。

    好了，从这个角度来说，毫无疑问，大家都应该是一样的。也许就有人会理解成，这是不是对女同胞，想当兵的女性的一种歧视，男的为什么不，女的要，男的长的好看不好看不重要，女的就很重要。的确，生活中我们先不谈征兵的事情，近些年来，在很多的应征和应聘当中，女性的外表占据了非常重要的角色，而男性似乎在这方面很占优势，像我这样的也可以当主持人，开玩笑。但是这是对的吗？我觉得这是不对的。

    主持人：

    当我们有女飞行员的时候，我们说这是一个非常大的进步，它弥合了男女的性别差异，而这一次的征兵设计的才艺面试好像在凸显性别的差异。

    白岩松：

    所以我觉得全社会的关注虽然有很多误解的成份，但是之所以大家在关注它的时候，也是因为这是第一次，第一次就是存在一种大家去修正，或者将来怎么去把它做的更好的一种空间。我觉得的确现在对于军队征兵来说是一个很大的挑战，为什么呢？严重的竞争它必须定一个标准，怎么样去择优。我举一个例子，在湖南的一个城市里面，一共要招24名女兵，报名的多少呢？2000多人，然后媒体广泛报道，而且有很多媒体也只放大了才艺表演和形象的这一部分，因此无形中把也许只占20%不到的，带有美的因素这一部分给放大了。

    主持人：

    说到这，肯定有人说你们在这儿坐而论，肯定是站着说话不腰疼，你给一个具体的做法。

    白岩松：

    我给两点，第一点，如果从非常现实的角度来说，改变这种面试的内容，更加这种考试的内容有助于选出内在美和内在素质高的女性。

    主持人：

    内在美不如外在美好选。

    白岩松：

    但是这就是需要挑战，你需要付出一个风向标给社会看。

    另一个，将来我觉得可以采用满额的那个，既然大家都愿意当兵，这是好事，我们的标准不一定那么高，但是只要招够了，今年就行了，没招够的，明年再说，这样的话有一种很公平的东西在里面。

    主持人：

    对于更广泛的人群有一种公平性。

    白岩松：

    另外，今年征兵的各个考官们要严格地遵守不是选美而是征兵这样的准则，这是眼下非常重要的事情。

    主持人：

    我想这应该是个非常重要的提醒。

    白岩松：

    我相信他们也是在这样做，但是我们依然要进行这几个方面的提醒，因为社会上的声音你可以说，这是误解，但是我们就要思考怎么消除这种误解，方方面面大家一起去努力……

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