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2005未来移动通信峰会10月19日圆桌讨论会实录


[  c114.net    更新时间:2005/10/20  ]    

  主持人(尤肖虎教授):女士们,先生们,下午好,我们现在到了讨论这一环节,我们这个3G已经得到了很多的关注,我们已经开发了新的空中接口和网络架构,我认为从长期来看呢,我们的目标还是面临着相当大的挑战,我们LTE的目标是为了用户数据率达到100兆,并且为了更好的服务质量,3GPPR也做了同样的工作,同时我们这里很多人知道,MIMAX可以提供高数据率,在接下来的一步里,WIMAX是在移动性情况下提供服务,所以考虑到B3G的技术中,都有一些重叠,这里面就出现了问题,这几者之间到底应该有什么关系呢,我们真的需要这么多解决方案吗?

  主持人(尤肖虎教授):如果我们真的需要这样做,我们对于这些E3G、B3G等都有着什么样的要求呢,此外,我想现在的每一位都对TD的发展很感兴趣,而现在我们非常高兴有这么多位专家参加我们小组的讨论,我们有王晶博士,他是来自于TD-SCDMA技术论坛,有Mr. Lin Hui先生,他是上海无线通信研究中心,接下来Jarbot先生是华为与西门子之间的合资企业,卜智勇博士来自上海无线通信研究中心常务主任等……

  主持人(尤肖虎教授):好,我们欢迎这些重要人物,首先,我想邀请每一位小组成员作一简短发言,有关E3G,由于我们时间非常有限,所以最多时间有五分钟,务必遵守每一位的时间,这样我们可以有时间自由问答,接下来有请王晶博士,来自TD-SCDMA技术论坛。

  王晶博士:谢谢主席先生,我会尽量简短,留更多的时间给问答。首先TD-SCDMA论坛以及他这个技术本身已经是电信行业里面大家比较接受的概念了,简单谈一下我们这个论坛是由业务多数的大公司,大约有八十会理事会的成员,这个论坛他的主席是周 先生,我们有六个中国的运营商都参加了,包括移动、联通,所以这个组织是大家经推动TD-SCDMA发展的综合性的努力,看照片……

  王晶博士:你们可能都知道TD-SCDMA是一个由国际电联推动的一个3G标准,在中国得到了中国政府的大力支持,坛论的工作就是沟通,交流,提供一个平台,在成员和政府之间开展交流,我们也有与许多的国际组织合作,看照片……最后我们的论坛是一个平台,提供一个沟通的机会,我们现在面临的是中国要上3G,我们也听到了许多人B3G,E3G和4G。

  王晶博士:我就不多说了,我就想说,我们论坛一定会尽力推动TD-SCDMA的发展,和他的融合,一种互联互通的市场,谢谢!

  主持人(尤肖虎教授):好,非常感谢王晶博士,下面我们有请Lin Hui先生!

  Lin Hui先生:谢谢主席。非常高兴能在这里发言,我谈的TD-SCDMA 的演进,在谈这个TD-SCDMA的路线图之前--看图--我简单谈一个在中国的情况,以及我们进行的一些试验。这个标准化工作在中国一直在开展,我们有十一个国内的行业化标准,这些文档当中包含了所无线网络的特点,也有相应的有关设备方面的标准,3GPP第四版本的规范更清晰的有关的标准,也增加一些特点,比如说我们有了一个MC TD-SCDMA,而现在在CCSA,也很快要制定规范,在中国有一些得到政府和信产部的支持的试点,我们有四套系统,三种终端参加了项目,项目有在不同的终端和系统的互联互通,OMC功能,无线接入网络的互联互通,信能方面的关键的TD-SCDMA试点,包括接入切换,智能天线等。

  Lin Hui先生:根据我们的试点,他拉信能是得到了证实,目前我们正在规划进一步的研究,在我们的第二阶段,我们会有一些更多的研究,在应用层以确保这个布置能完全成功。

  Lin Hui先生:此外系统的服务和应用的能力也要得到考验。还有就是双模终端的问题,这是我个人的观点--图--,TD-SCDMA的一个演进的路线图……首先我们会加强系统在单载波在1.6兆情况下的信能,我们现在HSDPA的设备已经可以用来演示,下一步就是数据率的提高,在我们要应用多载波的方式,来获得多载波的带宽,焦点是要有比较平稳的演进。我们必须要确保平稳的接入和演进,必须要确保多种技术的共同存在一种方式。我的报告到此为止,谢谢各位!

  主持人(尤肖虎教授):好,谢谢林先生,下面我们有请王映民先生,来自大唐!

  王映民先生:好,谢谢,大家下午好,我是王映民,我来自大唐。

  王映民先生:对大唐来说我们对于TD-SCDMA做了大量的投入,特别是系统的开发以及演进研发方面都是如此,我想介绍一下我们的一些考虑,我们对TD-SCDMA的演进的看法以及3GPP LTE以及LTE TDD。

  王映民先生:大唐的考虑是要在一定的基础上做LTE,我们觉得必须要有后向兼容性,这非常重要,而且也支持蜂窝系统和热点系统,除此之外,能使此行业得到中长期的发展。

  王映民先生:我们有两种建议,一个是多载波的TD-SCDMA,这是一个平稳的技术,兼容性好,另一个是多载波的TD-SCDMA。基础技术比较相似,比如说过滤器的技术,还有其他的一些新的技术,这种多载波的方式可以使分值数率得到提高,也可以进行资源管理。

  王映民先生:对于多载波的技术他的基本技术有运态信道估算,HSDPA,还有一些增强形的技术,包括上链,多载波技术,MIMO技术,包括空间波空等技术。对于LET TDD来说,TDD将会扮演一个比较重要的角色,可以灵活的支持非对称性的服务。另外,在他的信能上,可以通过信道对称来进行,这里上下链是非对称的。

  王映民先生:然后我们看看PDD和FDD解决方案的相似性,可以使用高层的,使用相同物理层的技术,也有一些自然的差异点,比如说,在存储方面的存储方式,还有就是信道的特性,还有一个干扰的问题,还有一个同步化和小区搜索的问题。OFDMA这种帧的架构是基于目前的TD-SCDMA的架构。我们目前的架构是一种基于组织型的架构,我们所使用的是多重的先进技术。谢谢!

  主持人(尤肖虎教授):好,谢谢王博士,接下来,有请TD-TECH的Jarbot来作简短的报告,好,有请!

  Jarbot先生:谢谢主持人,下午好。先前尤教授讲到了我们是不是需要这么多的长期演进的无线电技术,我觉得不见得,但TD-SCDMA是一个不错的选择。

  Jarbot先生:首先介绍一下TD TECH公司,这是一个新公司,是三月分开始正式运营的,我们希望能够通过两家大厂的合作来提升我们产品的质量,我们从今年开始产行TD-SCDMA的研究,但这之前其实已经开始早已工作,而且3GPP方面我们的贡献也经较大,包括TDD方面的标准化,我们在研发方面重视无线电技术,同时也注重如何布置网络无线电的技术。(图)……

  Jarbot先生:对运营商来说,他们希望获得的是高性价比的一个网络,在这里必须要确保我们如何实现频谱的技术,象上连和下行,当中我们可以使用MIMO和智能天线的技术 ,还有就是连合侦测技术以及小区间的消除干扰技术,还有同步化上连的技术可以消除干,TDD技术可以帮且我们进行动态的资源调配,TDD和TD-SCDM在频谱方面非常方便,监管单位和运营商可以很容易的进行调配,TD-SCDMA的厂商在这方面都有不少的经验,再者就是交换点是属于自适应的一种作法,而且也是非常有利于非对称性的服务。

  Jarbot先生:还有就是IF双功,在这里就不需要使用一大频率的双功器。讲到3G-4G 演进的路径,要使用TD=SCDMA多载波标准,我们支持3GPP在这方面的主张。讲到B3G和4G技术,我们觉得OFDM是一个非常好的一个子技术 ,还有就是后项兼容的问题,在这原先的一些时隙要保持,但也在进行更新,频谱效率要提高。

  Jarbot先生:我们觉得现有的技术的兼容性也非常重要,另外多载波是一个非常好的技术,都应该保持这个演进性,OFDM也是一个非常好的技术,从长远的角度上来说,TDD是一个非常好的技术,是可以同其他技术来进行科研,谢谢!

  主持人(尤肖虎教授):谢谢Jarbot先生,接下来是来自于上海无线通信研究中心常务主任的卜智勇博士,有请!

  卜智勇博士:今天我们要谈的是WIMAX,B3G,LTE了,这两天专家都谈得比较深,我们要实现这样的远景目示的话,究竟核心的技术要用到哪些?讲到标准化,我们要克服很多困难,我在这里说三点:第一是帕的问题,第二是MAI多接入干扰的问题,第三是复杂性的问题。

  卜智勇博士:先说帕,他对我们的功耗提出了要求,3GPP有很多解决方案,但我们必须要思考一下在实践当中如果不同的用户不能够同步化的话该使用什么样的解决方法,在中国小灵通比较的成功,因为他的成本非常低,因此我们如果要标准化,要开发新的系统的时候,一定要考虑成本的问题,我们必须要确保以后的产品和设备必须要低成本。所以这是复杂性的一面,也是相当重要的问题。

  卜智勇博士:从个人的角度上来说,我们确实有一些成功的解决方法,还有一个问题就是带宽的问题,不同的运营商可能有不同的带宽来用于不同的TD-SCDMA系统,那我们在设计系统的时候如何来进行试配是值得我们探讨的。

  卜智勇博士:如果帧节构定下来之后应该要能用于不同的带宽上。经过我们的研究,我们是一个3GPP的新人,我们已经上交了十四个我的建议,谢谢!

  主持人(尤肖虎教授):谢谢卜智勇博士,下面我们将有请来自ETRI的YoungJin Kim博士!

  YoungJin Kim博士:各位,下午好。很荣幸和大家进行交流,在我谈主题之前,我想简要的谈谈之前的一些演讲者所介绍的3G以及我们公司所作的工作。我们有这样一个项目,就是开发3G演进系统,题目就叫:3G演进系统的研究,支持高速率的移动多媒体服务,优化无线电传输技术,优化无线电协议,优化无线电网络,我们想通过我们的研究满足3G。

  YoungJin Kim博士:为了完成这一项目,和制造商以及运营商进行了合作,第一年,我们叫作核心功能的设计以及编制,制定一些特别的参数,第二年我们将研制一个实验系统,第三天将系统进行实用,到零八年制造商将制造一种商用的系统,09年将提供商业化的服务。(图)……

  YoungJin Kim博士:同样,我们也进行了研究,看看一些重要的领域,第一就是无线电的传输以及无线电接入网络,我们的目标和3G的演进是一样的,所以我们的目标就是更高的数据传输率。我们的控制面是要把他控制在一百毫秒之下,上传控制在五毫秒之内,还有数据组的优化,我们要改进系统的能力,要至于支持两百个用户,所有的研究项目指标都应该实现。我们在这里的研究项目是这样的:OFDM,MIMO,信息包的安排,架构化的优化,优化无线网络,优化无线协议等。第二是内部系统的接入系统,其他的接入系统可能是可以同个系统也可能是不同的系统。

  YoungJin Kim博士:另外我们的研究工作就在内联架构,内联系统的探测及选择,内部接入系统的移动管理机制,还有就是下面还要进行无线电资源管理。

  YoungJin Kim博士:服务质量目标就是制定一个服务质量的框架,制定了服务质量的协商,谢谢!

  主持人(尤肖虎教授):下面呢,就请来自NTT DoCoMo的Seizo ONOE博士!

  Seizo ONOE博士:我是来自DoCoMo。

  Seizo ONOE博士:今天早上我已经谈到了观点和概念,现在我说的是要求,我提出高传输速率其实我们一开始提出的要求是这样的:3GPP是一个非常困难的具有挑战性的要求,现我们来谈谈技术性的层面,有六个基本的计划,三个是关于FDD的,三个是关于TDD的。在TDD方面也有人说过了,我主要讲一下FDD,早上我已经说过,我们是支持单载波的上载下载及OFDM,在下载方面,这个OFDM下载是有效的,这对于一些抗干扰性方面都是有效的。

  Seizo ONOE博士:在上传上,我认为覆盖面很重要,PAPR也受到了这方面的影响,所以我们是支持单载波的。我们使用了频率域的技术,我们已经做过了介绍,我们使用这个计划,我们可以在下行方面达成一些共识,这也是这个技术的优势所在。

  Seizo ONOE博士:关于UTRAN架构,我想作一个评论,有人介绍一个是宏的多样性,就是共同的第二层和第三层是一样的,这时还是有不同的观点,但这是一个非常小的差异,不是一场大战,这个问题可以3GPP上解决,我们必须要继续讨论,然后最后敲定一个选定一个最佳的选择,谢谢!

  主持人(尤肖虎教授):谢谢Seizo ONOE博士,下面呢,我们有请来自Nokia的Mika Klemettinen博士!

  Mika Klemettinen博士:大家好,我的题目是B3G的考虑!

  Mika Klemettinen博士:现在市场的情况如何,我们来想一想,如果有一个模式的变化,由什么变成什么,我们要提供最好的服务,在现有的技术上,客户需要我们的质量,我们无法提供一刀切的服务,每个人必须有自己的选择,自己的需要,自己的生活方式,我们想要卖的是服务的连接性。第二是网络模型的变化,我们看一看过去的变化,我们总是用非常传统的变化,我们要从传统的变化进入IP的路由,他们将开始采用新的技术,还有一点很重要,就是规模经济的问题。我们必须确保每个人的竞争都是非常公平的。

  Mika Klemettinen博士:最后我们要不仅有开放的标准还有开放的代码,他们可以自己去修补改正这些,而不要去受RPR的影响,市场的变化很多同事都说过了,最大的趋势就是无线的端到端的服务,但同样我们还是要注意有很多问题在进入全IP网络之前要完成的,网络的集成和集中,固定性等这一切都是应该共存的,不是相互竞争的,最后一点就是不仅网络服务是整合的,同样行业也在整合。

  Mika Klemettinen博士:最后就是终端的整合,我想问现在我们是多样化的,是分离的还是整合的?现在单独一个设施无法完成所有的工作,所以我们是不是需要创造另一个品牌,如何应对这种技术的挑战?我们要指出的是内容,内容是关键的,全IP网络最大的就是隐私安全,谁能确保我们的东西不会被侵犯?其他的我们谈到频谱,我们都谈到不少了,我们要如何有效的利用这频谱,我们要发散一下思维,想多点。我们有了这些技术产品,能怎样如何经济有效的利用,能用于我们的环境中,产生我们所需要的服务,我们不仅谈低阶的还有高阶的问题。

  Mika Klemettinen博士:关键是如何管理,有人提出了很好的例子,我们通过多路径的方式来真正的把这些用上去,所以我们应该想我们如何管理。频谱的考虑也是很重要的,不是说要进行分类,我想跨层的优化有很多人都谈到了,这里要强调的是应用也应该是智能化的,我们要考虑有什么样的挑战,是不是能提供安全的服务,为用户提供一个好的使用环境?谢谢!

  主持人(尤肖虎教授):非常感谢Mika博士,接下来是尤哈博士!

  尤哈博士:谢谢主席先生。先前已经开了一个头了,我想强调的是用户为本的概念。我要说的是一个例子,一个用户使用的例子,帮助我们理解以用户为本是什么意思。我们来看看是不是可以记录一切,就是我们设备所能看到听到的一切,如果都能记录下来能起到什么作用?

  尤哈博士:为什么我们要把一切都记录下来,兴例说,我们可以延伸用户的这个感觉,可以替他回想起一些事,帮他做一些回忆的工作,可以预防犯罪,这是另一层面可以做的事情。还可以作的事进行分析,我们可以得出一些新的分析的结果,比如说营销方面的,我们要看为用户提供的解决方案是不是还有完善的解决余地等。

  尤哈博士:很显然,如果我们考虑把所有都记下来的话,可能有许多地方,我们就可以在有需要的时候用到,这样就会产生很大的流量,所以也会有一些新的方法出现,需要有高速的宽带的系统。这只是一些例子。

  尤哈博士:环境也是很重要的一方面,比如说我在某一地方,而我的设备可以侦测到这点,进行行动,帮助我们与其他人互动,或者说与我们生活相关的互动。还有就是源数据,可以带来非常有意思的结果,我们可以访问我们自己的数据,可以进行广播,搜索。还有就是合作沟通,让我们的设备在这方面也有可能做到这点,比单干可以更加获得成果,要实现的话,我们带的移动设备就是我们的用户界面,来管理我们的生活,这就是我的发言,谢谢!

  主持人(尤肖虎教授):谢谢尤哈博士,接下来是Ericsson的Bjorn Gudmundson先生!

  Bjorn Gudmundson先生:我们看来时间很不够了,我只给大家看一张幻灯片,我也会回答你们的问题。看幻灯……

  Bjorn Gudmundson先生:这是一个高度抽象的概念,如何把许多不同的技术用在一起。(图)……

  Bjorn Gudmundson先生:现在我们看到3G正在推出,我们很坚定的主流技术是TD-SCDMA。HSPA高速分组交换是一个演进的过程,我们必须承认,我们肯定会有一些牺牲,当然不应是信能,类似的就是我们现在有FDD,TDD,我们应该支持两者,我们应该尝试从他们当中找到更多的共性,当然我们还有WIMAX,我们也是WIMAX论坛的一部分,一个成员,在移动这方面就是HSPA等技术。谢谢!

  主持人(尤肖虎教授):好,接下来是西门子的Werner Mohr教授!

  Werner Mohr教授:谢谢主席先生,我想从一个不太一样的角度看这个问题,请看图……

  Werner Mohr教授:我们必须考虑到新的频谱,可能现有的不能满足现在非常高的要求,这认为今天这里所有的公司都参与到了WIMAX当中,我们应该找到一个更合适的方法来实现这些,谢谢!

  主持人(尤肖虎教授):谢谢Werner Mohr博士。好,最后一位是Intel的Zhu Wenwu博士,可能你应该多谈WIMAX了吧,呵呵,好,有请Zhu Wenwu博士!

  Zhu Wenwu博士:谢谢主席先生。我有两张幻灯片,我主要谈融合的问题,是标准的融合,网络的融合。

  Zhu Wenwu博士:我们可以看到WIMAX开始发展,今年定了下来,现在的情况或在几年以后我们可以看到基于OFDM的技术也会推行,从垂直上来看,3GPP LTE是在去年开始推的,所以说RAN LTE也会逐渐推出来了。所以最终的目标要么称为B3G或4G,最终达到一个融合的概念。

  Zhu Wenwu博士:这里是有关无线接收网络的融合(图)……,不管是LTE还是WIMAX,都有一个共性的基础,这里LTE英特儿是致力于TDD和FDD,我还有最后一张幻灯片,就是WIMAX论坛,他是一个融合的过程,我们在北京第一次开了一个WIMAX论坛,这个论坛鉴定了无线设备之间的工作,谢谢!

  主持人(尤肖虎教授):谢谢Zhu Wenwu博士,也谢谢刚才发言的各位嘉宾,都非常简要地发表了E3G的看法,那么为了大家的提问情绪,我首先抛砖引玉,E3G,WIMAX和B3G到底是什么关系?

  答:定义是很难鉴定的,所以对我们论坛来说我们自己也主办很多的会,也希望我们的成员就这些问题达成共识,TD-SCDMA的演进非常的重要,这样才能获得刻观的将来的成果。

  答:我来说一下,我觉得WIMAX和E3G的基本技术是一样的,我觉得这要取觉谁的速度更快,还有谁能先拿到频谱,就会有更多的机会,讲到B3G还是以后的事情就不说了。

  答:用户他们的要求越来越高,数据率服务越来越高,以后的服务将会越来越复杂,也更加智能化,因此推出很多不同的技术的体系,而且计算能力也越来越高,象要有更好的控制,数据传输必须要快,QOS的技术要求也非常高。

  答:从运营商的角度上来说,E3G正是我们最主要的方向,而WIMAX可以说是一个机会,可以使我们业务得到拓展,但前提是我们要拿到牌照,DOCOMO必须要拿到牌照,拿到频谱。

  答:好,看看这二个技术,我觉得技术要可行性的话,主要看他的用户群,对于B3G和WIMAX来说,首先要考虑到成本因素,再去谈E3G或B3G。

  答:技术肯定是彼此在赛跑,都是为了让用户接入到自己的数据,很多的系统都会成型,都会商业化,以后哪样技术能否胜出我们就不知道了。

  答:先前讲到了主流,E3G肯定会成为主流,从技术的角度上来说E3G也是往4G演进的中途的一个技术,象4G或B3G已经要求1G的速度,频谱就必须要有WIMAX,脱胎于技术的这样一个技术。但B3G就是移动这块,同WIMAX还不太一样。以后怎么发展还要看市场。

  主持人(尤肖虎教授):最后一个问题,我们知道对3GPPR等有很多的技术标准,我们是不是需要这么多标准,对行业来说需要吗?是不是我们每一个要去实施?

  答:如果能你告诉我哪个是最好的,我们所有人都会选的,有多样性是好事啊?你们认为可能吗?

  答:我想很难说会不会消失,看北美有人说有种标准就没了,但到别的地方的有标准还是生机勃勃,所以说这也是一个商业方面的情况,他们会投下钱,真的有这个情况,运营商不一定会去这样做,我想很多事情是需要我们来一起来做,我们承认我们有很多的不同点。

  主持人(尤肖虎教授):好,由于时间的关系,我们的会议到此结束,非常感谢各位小组成员作出了很好的发言,也感谢各位作出了很好的回答,也非常感谢各位听众,感谢所有的人。

  主持人(尤肖虎教授):我们的未来移动通信国际峰会正式闭幕,感谢各位,非常感谢!

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