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一个曾做乞丐的人成亿万富豪（２）
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梁希森：我们收这个老百姓的秸秆是5分钱一斤，一毛钱一公斤，一般的一亩地200块钱。 记者：如果你不收的话，这些秸秆做什么用？ 梁希森：干了之后都烧了，或者下雨全冲走了，烂了，都这样了。我算了一下帐，光玉米秸秆就能挣一块钱一斤。 仅2005年，企业收购秸秆就支出1000多万元，也就是说，周围村民单靠卖秸秆就收入了1000多万元。 住进新村才五年的梁锥村村民不仅收入有了很大提高，2005年家庭年收入达到2万元左右，村民的精神面貌也发生了巨大的变化。 梁希森：要是我那个新农村不建设，那么我改造的农民就相当的费事，这个工厂都是他们来做，他的老的概念变不了，我这个企业就不好做，如果把农村改了，起码环境好了，卫生条件好了，但是到我这个企业，他在上班，他意识就强。我跟你举一个例子，吸烟的事 件，绝对吸完了他扔在地上，现在都没有了。随地吐痰没有了，到晚上不洗个澡就浑身难受，他就洗个澡了。卫生条件各处都好了。我的意思，如果改造农民先得改造农村。没有好的环境出不了好农民。 满怀梦想的梁希森选择继续改造新农村 必须让老百姓老的意识全改变了，我们这个农业才有干头 改造新农村的巨额资金何处筹措 梁希森能否继续创造他的神话和现实 越困难大的事，没人干的事，我就干 《面对面》专访新农建设的实践者梁希森正在播出 梁锥村改造完成后，梁希森在2003年开始改造离梁锥村不远的台张村。施工队在给这个村建了400多米围墙后，部分村民提出了反对建房的意见，原因是梁希森给梁锥村建的围墙是三十七公分宽的三七墙，而给台张村建的却是比较窄的二十四公分的二四墙。村民们认为梁希森是在骗他们，梁希森改造新农村的计划又遇到了困难。 梁希森：我们一开始设计这个院墙我们这个村就是三七墙，这个三七墙我认为太浪费，这个红专都是土地烧的，全弄成三七墙，这个浪费多大，这个院墙就是刮风不倒，能挡住人就行了。因为他那个院墙是二四墙，我搞二十米高的抗风柱。什么叫抗风柱？就是钢筋水泥浇铸起来的，你不浇铸他刮风会倒的，总的算起来这个浪费挺大，结果我想改成全二四墙，本身咱们农村和城市的院墙没有三七墙，都是二四墙的。 记者：那他们怎么看这个事呢？ 梁希森：他们就是不懂啊， 记者：那你把这些道理说给他们听不就行了吗？ 梁希森：不要给他们费这个口舌，实际上花钱比这个三七墙还要多。但是省下红砖了，我想得比较多。 记者：省下砖可能也省下土地了。 梁希森：对啊，也省下土地了。我想的比较多，实际他的成本钢筋、水泥、沙子，比砖贵多了。 记者：就因为这么一点小事，所以他们不干，你也不干了。 梁希森：对，我全给拆了，院墙也全给拆了。 自己花钱为别人建房还面临如此遭遇，一气之下，梁希森决定暂时放弃改造台张村的计划。 影像资料 梁希森改造新农村的计划步履艰难，尽管这样，他还是没有放弃自己的梦想。2003年，他拿出7000多万元改造离梁锥村不远的许家村，为许家村186户农民建盖了216套连排别墅，每套面积240平米。 记者：你改造自己的村可能比较好理解，现在你要把别的村给改造过来。 梁希森：我的计划是改我们的一个镇。
[NextPage] 记者：但是也有人认为你在吹牛啊，一个镇需要多少资金啊？需要多少年能解决啊？ 梁希森：这个事我们是靠大家的努力，今后再改，还能有个三五个村也是这个方法，以后再改可能就不是这个方法了，第一个我是想改造了几个村，叫老百姓都挣到钱，往下再改造都是拿钱了，都是拿成本费了。但是我企业不要赚钱 因为他们造价合六百块钱一平米或者五百块钱一平米，这是我盖好了你按统一价买回去，为什么这样呢？老百姓都在我这企业挣钱，老百姓有钱了，今后我改造村子是这个方法，不能说我盖完房子送给你，那不行，那这一个镇，别说我想十年，就是五十年也办不到。 记者：按照你的计划，要逐步改造，就光靠玫瑰园行吗？ 梁希森：不行，这个事，我说是每个村得有每个村的产业。 许家村在2005年全部搬进新居，梁希森随后把许家村改造后腾出的400多亩地用于建设一个国内规模最大的土豆原种培育基地，梁希森为此投资了3亿元。村民以土地入股的方式参与企业的经营。我们来到这个基地时，部分未完成的施工还在进行。由于建厂房占用村民大量土地，有人对梁希森这种用房屋置换土地的方式提出了质疑。 记者：不了解情况也能猜测，梁老板这么做是为了你企业的发展，腾出来的地方你建了工厂的，你建了企业。 梁希森：实际上这个企业是老百姓的企业，我要真想挣钱就不在这儿了，再搞上几年房地产，要是不建这个村，我三个玫瑰园出来了。上百亿我也挣了。 记者：你现在这么说，但是可能大家猜测，长远的看，土地他就是一个很珍贵的资源。 梁希森：土地是老百姓的土地，这个土地我也没征用，我也没变成我们企业的土地，他是老百姓入股份的。 记者：你怎么能保证老百姓的收益呢？ 梁希森：企业不是盈利嘛，盈利它就分红，他的收益，我们成立企业他在这儿上班，上班就月月开工资，是吧，他是双保险。这个企业是大家的企业，不成为我的企业的，我们的企业都股份制了，老百姓没钱了，你拿土地来入股，我认为这是双盈的问题，不是双盈，是三盈的问题，老百姓的就业解决了，老百姓的意识也变了，我们企业，大家的企业也起来了。 经过多年的努力，梁希森改造新农村的计划取得了明显的成效，他把自己名字命名的“希森集团”改成了“希森三和集团”，尽管这只是一个很小的变化，但是梁希森每走一步都成了人们议论的话题。 记者：加了“三和”两个字，希森三和集团这个是您的主意吗？有什么具体的意义吗？ 梁希森：是啊，是啊。这个“三和”，我认为和谐社会必须和谐发展，怎么和谐呢？就是我们这个企业和农民和谐发展，为什么农民和企业也要和谐发展？我认为企业好了，农民就好了，农民好了我这个企业也就好了，这个农村必须和城市和谐发展，人和自然和谐发展。 梁希森这个没有上过一天学的富豪，在为农村的改革做着自己的努力。他投资3亿元的土豆原种基地让许家村的大部分村民都有上班的机会。梁希森说：他希望把农民工人化，农业产业化，农村城市化。祖祖辈辈以种地为生的村民们面临着生活全新的生活变化。 记者：为什么你下决心投入那么多来做这个？ 梁希森：我是龙头企业，带老百姓致富，这块也不属于我当地老百姓受益了，是全国老百姓受益了。绝对是个好项目，但是没人做。 记者：以前为什么没人做呢？ 梁希森：以前因为投资大，见效慢， 记者：那别人怎么发现不了，你就发现了？ 梁希森：他这个是为什么中国落后，就落后在这个地方，挺好的项目没人做。
[NextPage] 记者：那你来总结一下，你跟别人有什么不同呢？怎么大家都发现不了，你发现了，大家都没勇气去做，你敢做？ 梁希森：我这个性格就是特殊，大家不做的事，困难大的事，我来做。好做的事我绝对不做。好做的事大伙都能做了。 梁希森改造农村的计划还远没有结束，他计划在未来15年把全镇剩下的107个村全部改造完毕，这项浩大的工程能否实现？所需数十亿资金如何筹措？新农村建设依靠个人或者个别企业是否能够完成？他们还需要什么样的支持帮助以及监管？农民，农村究竟需要什么样的改造？这一系列问题都摆在梁希森和社会的面前。 一个曾经做过三年乞丐的人成为了亿万富豪 人没钱不行，钱太多也没有用 他自己掏钱为村民建了数百套别墅 住好房改变环境就是改变人 天上是否真的掉下馅饼 只有一个人富了，这就不叫富，大家都富了才叫富 馅饼背后是否隐藏着陷阱 不管有多少人不理解这个事，我就想领着老百姓全过富了 这是山东省乐陵市黄夹镇的梁锥村，这个村原来是一个条件艰苦，生活贫困的村庄，但是从2001年开始村民们家家户户搬进了连排别墅，这让当地其它村的人羡慕不已，更让人不可思议的是这些房子几乎是免费得到的，有人说这是天上掉下的馅饼，那么是谁扔下的馅饼呢？——这个人就是被当地老百姓称为“傻子”的梁希森。 资料： 梁希森：村民都叫我傻子。 梁希森是当地远近闻名的富豪，个人的资产达到二十多个亿，他本人就是梁锥村土生土长的农民。从他为村民建别墅的那天起，围绕他的各种议论和猜测就从未间断过。 记者：梁希森为什么这么干呢？你的动机是什么呢？过过太平日子，自己舒舒服服不可以吗？ 梁希森：那个好，那个太好了，太舒服了，但是这个事要是都那么想，咱们中国怎么发展？你说人舒舒服服这一生有什么用？有什么价值？领着老百姓多干点事，这是什么价值啊？ 记者：你不这么做没有人会说你？你这样做了反而说你的人多了。 梁希森：那当然是了，那这个事我不管他怎么说，我怎么想就怎么干，这是人就是要有毅力，你实现个人目标。 记者：为什么？ 梁希森：咱中国的农业问题得闯一条路子，光喊不干，你就是喊几百年中国不还是这样吗？ 记者：但是光盖房，住在漂亮的房子里，农村就改变了吗？ 梁希森：这不是目的，住好房改变环境就是改人，咱们这个农村的环境不行，环境不行人的意识就不行，人的意识不行什么事也做不好。 老百姓的老传统我看不习惯，看不习惯我就想改造它，想改造得需要措施，因为我对农民特了解。每天的工作时间那么长，就是为咱老百姓的这个事，我考虑我个人的事很少，相当少。所以我这个人是那么黑的，看腿上我比你白，真的。 在梁锥村附近的村庄，经常可以看到这样的功德碑，这一切都和梁希森的名字联系在一起。梁希森这些年投资数千万元为村民修路架桥，建学校。最让村民感动的是，十年前，梁希森还是一个小老板的时候，他就出资150万元替村民们交纳了农业税。 记者：村民知道吗？ 梁希森：村民有的知道，有的不知道，我替他们全交了。 记者：你替他们交了你有什么好处呢？ 梁希森：我有什么好处，我没有什么好处。 记者：但是150万对于你企业来说，当时小数目还是大数目。 梁希森：大数目。 记者：多大？ 梁希森：我企业的流动资金撤掉百分之六十。 记者：那会影响企业发展吗？ 梁希森：个人腰包钱少了。我老认为，企业小了是个人的，大了是社会的。 梁希森1955年出生在山东省乐陵市黄夹镇梁锥村，他在家里兄妹五人中排行老三，父母都是当地的农民，这是1984年梁希森的照片，那时，梁希森29岁，因为家境贫寒，在这之前他没有任何影像资料，少年时期的梁希森经历过着常人难以想象的贫穷，甚至为了生存他还经历过乞讨的生活。
[NextPage] 记者：怎么会去讨饭呢？ 梁希森：那时候子女多，就是挣公分的少，没的吃，那你吃什么，我这个弟弟不是俄死了嘛，我就出去要饭了，我要了三年，十岁要到十三岁。 记者：种地养不活吗？ 梁希森：种地，地理不长庄稼，一粒粮食都不收。地里都是水，有一年不是闹大水嘛。 记者：这个三年要饭的生活对你印象最深刻的是什么？ 梁希森：深刻的就是好人多，现在我这个做法和要饭有挺大的关系。 记者：什么关系？ 梁希森：一个是人没钱不行，钱太多也没有用，要饭的过程中帮忙的特多，关心我的特多，我就从小养成这个互相帮忙的习惯。 记者：也有人可能会有不公平的这种待遇，会嫌弃你，你有没有遇到过？ 梁希森：遇到过，推推搡搡啊这种有的是。也不是太多。 记者：那你怎么还会有这种感恩的心情？ 梁希森：有时候赶上吃饭的时间叫吃顿饭，这样的挺多，那个时间就是自己边要边想，长大了不能这样，就那么想的。 记者：不能哪样？ 梁希森：就是不能不干事，再也不能要饭，个人能劳动了，必须靠个人的劳动多挣钱，偶然机会我们赶上在村里要饭挨欺负了，就想将来我不欺负人，但是我也不能让人欺负。 记者：一直也没念过书。 梁希森：没有，一天学也没上。 记者：就是因为贫穷吗？ 梁希森：对，就是因为穷。 记者：自己想念书吗？ 梁希森：想念书啊，我看村里面，河北比较富裕，看见小孩念书，特别是放学时间，都特难受了，为什么？人家放学回家吃饭，他们放学我们还在要饭，差的距离太远了。那事不要谈了，我不愿意谈了。 提起过去那段苦难的经历，坐在摄像机面前的梁希森现在可以神情轻松的面对记者。但是14年前他在接受一家媒体采访时，那段给梁希森留下深刻印象和刺激的乞讨生活，让他忍不住流下了眼泪。 当了三年乞丐的梁希森找到了他人生中第一份工作，给铁匠当学徒。那时他只有13岁，学习了三年之后，还未成年的梁希森就当上师傅开始自己打铁赚钱。 梁希森：那么好汉不挣有数的钱嘛。 记者：怎么说呢？很有意思这个提法。 梁希森：什么叫好汉不挣有数的钱呢？我上班工资是死的，每个月挣多少都有数，什么叫没数啊？像我们搞企业，今年可以收入100万，到明年我可以收入400万，后年我可以收入1000万，这钱没数。 从小过惯了穷日子的梁希森每天起早贪黑的打铁，1983年，他看准了一个比打铁更赚钱的行业，于是它把省吃俭用积攒下的1万多元钱和朋友合伙开了一家面粉厂。 记者：风险怎么考虑？办不成的话，有可能亏进去。 梁希森：你拿小麦来，我给你磨成面，你给我加工费，它有什么风险？，这个社会大学方方面面的经验都有，我常常说我和别人不一样，你看现在社会上的骗子，我的概念是骗子不可恨，可恨的是挨骗的。 记者：怎么说呢？ 梁希森：我也挨过骗，但是挨骗不可怕，但是让人骗完了你要接受教训，不接受教训的话就可恨。 记者：面粉厂的效益怎么样？ 梁希森：我们一年有三四万的纯收入。 记者：那你能想到建面粉厂，那肯定别的人也能想得到。 梁希森：能啊，我们建完面粉厂四五年，建面粉厂的就多了，那时候我就关闭了。
[NextPage] 记者：为什么要关掉呢？ 梁希森：这时候还有比干面粉厂挣钱多的， 梁希森关闭了赚钱的面粉厂，先后开办了调料厂，农药厂，毛巾厂，钢结构厂和装修工程队。当他积累了数千万财富的时候，梁希森开始谋划一个在常人看来有些疯狂和愚蠢的设想，他打算把全村的房子拆掉重建。这个几乎是天方夜谈的设想怎么样才能实现呢？ 记者：这个想法什么时候有的？ 梁希森：十年以前吧。 记者：十年以前。 记者：为什么当时就有这个想法呢？ 梁希森：我这个人咱们说，和其他人不一样，我想是生活富裕就应该一块富裕。我们村这个房子，我设计就设计了三次。当时这个新农村建设我想启动，我个人有六七千万，我说这六千万钱太少，我那个想法，改这一个村不是目的，我得改几个村子，像模像样。把钱花上就完了，我说没有钱就得挣钱。不行，得干个大项目，然后再改，这就确定进京，选项目。 记者：祖祖辈辈都住这样的房子，这样的房子有什么不好？ 梁希森：国外的农民和中国的差距太大了，为什么人家行？咱不行呢？我认为咱中国人比他聪明，从这个话上，我里边挺多的想法，一般的在城市人说，老百姓难打交道，老百姓素质太低，要我说，那素质低的不是老百姓。 记者：那你想通过这个来说明什么？把老百姓房子都重新扒了盖了，实现你的一个想法 梁希森：让他住上好房子，实现我的计划，我的计划是什么？改变这一个村是我来改变，让我们这一个村带着我们一个镇改变，让这个镇带着我们这个市改变，中国的经济要再想发展，谁拖他的后退，农业拖它的后退，它不改不行。不改，中国的经济再也不好上来。 记者：但是这是国家大事，就按你说的，你只是个打工的。 梁希森：对啊。 记者：跟你有什么关系？ 梁希森：我这个人和其他人不一样，我认为咱中国就是一个大家庭，真正过穷了，人人都看不起。光一个人富了，这就不叫富，大家都富了才叫富， 记者：但是自己辛辛苦苦赚的钱，你拿来建设这个村子，一个是够不够？第二个你不是傻吗？ 梁希森：从小到大，我个人认为，这个人没钱不行，钱多了没用，阎王爷是要人不要钱。我们乐陵这个地方是最落后的地方，就真正要改造我们这个村子，我这不是目的，关键目的，我改完村子让老百姓全部就业上班，让他和我一样的全能干事。 记者：那个时候就有这个想法？ 梁希森：绝对有这个想法。我得努力多挣钱，我的想法、决心就是改造我们当地老百姓。 改造新农村的梦想面临几多艰难 这个事挺难、挺难 投身北京房地产遭遇何等生死考验 那我就是亏本的买卖了 危难之时梁希森还有什么奇招 越风险大的事，越是没风险的事实 相关连接： 一个曾做乞丐的人成为了亿万富豪（１）
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