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第一财经《头脑风暴》:博客要不要圈钱

作者:     转贴自:第一财经日报    点击数:1121


    博客现在已经非常热了,在这个热的同时我们也感到博客的发展,生成以前它的未来是不是需要通过挣钱,需要通过某一种财务来源来支撑它,因此今天我们的话题就是聚集在博客要不要圈钱,以及怎么圈钱。

  这个几年前还很陌生的概念如今已星火燎原。博客源自WEB LOG的缩写,中文意思是"网络日志",简单地说,它是一种简易的个人信息发布方式,可以让任何人使用特定的软件,完成个人网页的创建、发布和更新。2003年博客在中国刚刚开始起步,国内的博客网站只有屈指可数的几家,但到2005年底,博客站点已达到3682万,博客人数达到1600万。

  门户网站的介入更是全面掀起了博客的热潮。短短的半年时间里,新浪博客就以邀请名人写博客的方法聚集了几千万的点击率,汇集了娱乐界、经济界、体育界等各界名人。徐静蕾成为中国第一个点击量破千万的博客,而于此同时博客与博客网站如何分享利益也成为了网上讨论的焦点。

  面对博客这种新生事物,很多人都试图找到一条属于它的商业化道路。但也有人认为博客的核心魅力就在于其非商业化和真实性,所以,博客从根本上就排斥商业。到底博客该不该盈利,能不能盈利,又该怎样盈利呢?

  3月5日下午15:00-17:00,上海第一财经头脑风暴栏目录制现场,让我们带着这些问题,为2006年博客之盈利模式悬丝诊脉、望闻问切,一探其究竟。

  主持人:

  袁岳 零点调查研究集团董事长

  到场嘉宾:

  方兴东 博客网董事长

  侯小强 新浪网副总编

  王微 土豆网创始人

  洪波 著名博客作家

  吕本富 中科院管理学院副院长

  张良 《东方企业家》杂志主编

  访谈实录:

  袁岳:非常头脑,非常风暴,欢迎各位观众在此聚会我们的前沿头脑风暴现场。如果今天有人问你今天博了没有,你不要感到奇怪,因为农业社会里面见了你就问今天吃了没有,今天大家都改今天博了没有。我问了三次之后实在不好意思,四天以前开始了我的博客。当然了像我这样平时讲究先进性的分子,四天以前才开始博客感到有点惭愧。博客现在已经非常热了,在这个热的同时我们也感到博客的发展,生成以前它的未来是不是需要通过挣钱,需要通过某一种财务来源来支撑它,因此今天我们的话题就是聚集在博客要不要圈钱,以及怎么圈钱。

  说到这个话题我们也特别请到一些重量级的嘉宾和评论员跟我们共同来探讨这个话题。我们请到的第一位非常嘉宾是来自于博客网的董事长兼CEO方兴东先生。我想方先生大家都非常熟悉了,每一波的IT热里面总有你的身影,既发表观点也参加搅合。博士热潮当中方兴东是非常重要的人物之一。第二位是来自新浪网的侯小强先生。新浪网不知道拿博客有没有挣钱,但是我们知道吆喝是赚够了,并且新浪网是名人博客。博客一般都是匿名的,这样才能把自己的性爱日记等等东西放在上面。以前我在想如果名人在上面博客肯定是作秀,是不是把真正的心思放在上面写,但是慢慢的可以看到很有趣的东西,所以今天我们特别请来了侯小强先生来参与我们的活动。第三位就是土豆网的王微先生。一会儿还要特别请教一下王微先生,为什么叫土豆网。

   除了三位嘉宾之外我们还请来了三位评论员,第一位是东方企业家的主编张良先生。第二位是专门从北京非来参加我们节目的是中科院管理学院副院长的吕本富先生。第三位不太像评论员,有一点像艺术家,他是著名的博客作家洪波先生。

   博客到底有多么热,让我们首先在屏幕上跟大家一起来鸟瞰一下里面到底怎么个热法。

   我们今天来讨论话题的时候,首先问一下我们在场的嘉宾和评论员,你们都写博客吗。

   嘉宾:我从2002年8月份一直写到现在。

   嘉宾:我从去年9月份开始写,一直写到现在。

   袁岳:这个是天天写吗。

   嘉宾:四五天写一下。

   袁岳:吕教授呢。

   吕本富:我有两个,博客网给我开了一个,新浪网给我开了一个。

   袁岳:你自己在上面写吗。

   吕本富:有时候写。

   袁岳:他们好像是让你弄东西搜集。

   吕本富:有一些是我自己写的,他们也帮我搜集一些。

   袁岳:洪波你的博客是什么开的。

   洪波:2003年12月份。

   袁岳:你是天天写吗。

   洪波:基本上每天都写。

   袁岳:咱们这些经营博客的人你们写博客一般写的都是什么呢。

   方兴东:我的分类比较多,基本上把我的书稿,日常的随笔写一下。

   袁岳:侯小强你怎么样呢。

   侯小强:一般写的都是生活日志,还有我的想法。我一般什么都写。

   袁岳:昨天写什么了。

   侯小强:写半夜三点在街道走路,是用手机写的。

   袁岳:每次你的博客写的都是特别短吧。

   侯小强:不一定,有的也很长。

   袁岳:是不是写的都是你的夜生活。

   侯小强:我几乎没有夜生活,但是一般睡觉都比较晚。

   袁岳:王微呢。

   王微:我会经常写到什么地方去旅行,还有吃饭比较好的地方。

   袁岳:为什么叫土豆网呢。

   王微:我们不是一个博客网站。以前有一个说法是沙发土豆。我们主要是多媒体,博客主要是文字,区别就在这里。我们就是作为一个个人参与到内容的创作,只是创作的形式不同。

   袁岳:你从博客的角度来说,你们现在在博客上面本身也可以把播客做出来。

   嘉宾:他们播客更专业音频和视频方面。

   袁岳:洪波你写博客比较有名,你是怎么看的。

   吕本富:我不是很经常写。

   袁岳:你一般对什么有感。

   吕本富:很多,我最近在写一篇自己被骗的经历,被人骗了三百块钱。

   袁岳:张良你的呢。

   张良:我在博客网上写的是家族史。

   袁岳:你的家族史里面有说你是谁人之后吗。

   张良:有24代,最早可以数到张飞那里。

   袁岳:现场大家写博客的举一下手,差不多三分之一。半年以上写博客的举一下手,差不多十分之一。坚持每天都写的举手。你跟我们说一下你每天都在写什么。

   观众:我主要写两个博客,一个是新浪的,还有一个是微软的MSN。我的定位不一样,一个是关于对互联网技术,还有一些对模式的看法。还有一个主要是生活化的。

   袁岳:生活重点写哪个方面。

  观众:早晨到晚上都会写下去。

  袁岳:我们现场有三分之一的人写过博客,假定说要我们所有的网民中间有这么大的比例,那也是很可观的,有很大的市场。我想大家拿起投票器先投一下票。博客大家写的挺好,但是我们把博客变成一种盈利的模式,大家应不应该让博客变成一种可以盈利的工具,或者说可以用盈利化的方式进行博客。A是应该,B是不应该,请大家拿起投票器做出选择。

   我们大部分人的意见认为还是应该的,但是也有33%的人认为不应该。刚才我们在节目开始以后,我们在新浪网上是直播的,已经有观众提出问题进来,我们一会儿会把问题拿出来讨论。先请一位主张应该的观众先跟我们说以下你认为应该的理由。

   观众:我觉得是这样的,因为每个人的博客代表着他的一种知识产权,这个该不该的问题就是一个知识值钱不值钱的问题。如果说众多的人把自己的智慧贡献出来,这个网站又不能够得到利润的话,那么对所有的人来说就亏大了。

   袁岳:你认为有交易价值,不把这个交易出去就不划算了。哪位再来说一下。

   袁岳:我觉得博客网站他的开销也挺大的,而且保证你的文章和数据的安全要付出很多的成本。如果不盈利的话,反而不有利于用户使用。所以说为了让大家更好的使用博客,所以我觉得博客网站应该盈利。

   袁岳:你觉得硬壳本身有助于服务不断的完善。

   观众:是的。

   袁岳:后面还有一位,我们听听他是怎么说的。

   观众:我也是跟前面有相类似的地方,一个企业如果要发展,没有应该发展就会受障碍,像博客这种互联网的企业,这里面有很多后续的技术要发展,这里面都需要成本,没有资金企业生存和发展都会成为问题。

   袁岳:基本上就是没有免费的午餐,这么有意思的东西,你老找不到钱也是一个事。那么认为不应盈利的观众说一下理由。

  观众:我认为博客网站不应该盈利,这个不是简单说博客该不该盈利,而不是博客的盈利方式是该还是不该。假设我们找到一种盈利方式,这种盈利方式大家可以接受,网民可以接受,那它是可以盈利的方式。如果这个盈利方式危机到博客本身的存在,这个就不应该了。在现在还没有找到方式之前,我认为是不应该的。

   袁岳:或者利益理解为博客网站的方式一定要得到博客们的同意和接受。

   观众:是的。

   观众:大家好,我是这样想的,是不是可以用开放原代码的方式跟博客比较一下。其实大家都贡献了智慧,大家贡献了智慧以后也就有权利分享这个智慧。这个不是说绝对的,但是是一个思考的方向。

   袁岳:就是说博客活起来是靠大家抬起来的,所以不能拿这个东西简单的去找钱。

   袁岳:听完我们现场观众的声音之后想请三位企业的嘉宾跟我们说一下,您觉得这个网站该不该挣钱,包括博客网站。

  方兴东:我当时办博客中国的时候想这个网站不盈利,然后让大家来玩。一直到2003年的时候,流量和用户量大量增加以后,发现服务器不够,带宽也不够,快要崩溃了,所以我就想这个必须要盈利,而且要很好的盈利,这样才能做好博客。因为博客跟别的不一样,这么多人在辛勤的劳动,你的服务器崩溃,数据库丢失了你的损失就会很大。你一定要有充分的盈利来保证服务可以持续的进行。

   侯小强:在商言商,作为博客服务的网站盈利是必须的,因为要提供大量的服务器、带宽和足够的人力成本,必须要大量的支出,而这个费用对于像新浪网来讲一天可能有几十万人在写博客,有几百万人在看,这个成本是非常高的。

   袁岳:我觉得新浪有其他的,比如说广告什么挣钱,把博客都叫到你那里去了,看到流量这么大,你是不是本来那里就挣钱,博客可以考虑不挣钱。

   侯小强:比如你调查某一个项目赚到了钱,别的只是为了做义工。对于新浪网这样的公司来讲,我们在广告上已经有比较足够的收入,商业化这块在考虑,但是目前还不是最紧迫的。

   袁岳:你从理想上来说应该是有盈利空间的。

   侯小强:是的。

  王微:博客在重温旧比较混乱,我不太清楚概念是怎么样的。作为一个网站来说,提供了商业服务,我们都希望它可以盈利,能不能盈利,能不能跟愿意不愿意是两回事,但是我们希望它可以盈利,大家也都在找盈利的方式。谁都不希望说一天博客中国因为不能产生收入倒掉了,那么对于写博客的人也没有什么好处,这个我想不会有什么大的争议。

   袁岳:我提出这个问题的时候,有就像你问老虎该不该吃肉一样,他们都会说该吃。你们从第三者的角度来看,他们应该去谋求盈利吗。

  张良:我觉得应该分开,博客网站是有责任和义务来盈利的,就像刚才方总提到的,我们可以想象一下,博客如果关闭了,那会引发很严重的事件,博客网站就好比电视台一样,电视台商业化并不是说一定会影响到你电视节目的供应性,这是两个分开的东西,博客网站是有责任和义务盈利的。但是博客内容本身的盈利性要谨慎,因为博客的魅力就在于它自由的表达,如果有太多的商业东西参与进来,那会影响到博客的魅力和进一步的发展。

   袁岳:你的意思是在网站上可以想盈利模式,但是不能在博客的网页上让大家去想。

   张良:就是作家的商业化手段要谨慎,但是博客网站的经营者,就像电视台的经营者一样必须要盈利,这样才能提供自由表达的平台,一个稳定的平台。

   袁岳:就是说自己作为一个写博客的人,我在写博客的时候,这个盈利要谨慎。

  张良:是的,因为现在看到越来越多商业化的倾向。现在看到一些民营的博客,几乎变成个人信息发布的官方网站。这个违背了博客的本质,有的甚至博客不是他写的,就是经纪人帮助他发布一些动向。他是希望看到你个人东西的表达,如果说它完全不是本人在参与就不一样了。还有一些软件和音乐下载的博客也很热门,博客前十名是一个软件的个人博客。如果他商业化之后,我觉得他这种评价就会有失他的可观和公正,这个必须要用很谨慎的态度对待。

   袁岳:方兴东你同意张良该和不该来划分吗。他对于博客写手网站的商业化意见你怎么看。

  方兴东:咱们说全球所有大的博客网站都是商业化的网站,都是盈利的。但是对于个人博客来说,是比较复杂的。咱们只是用户,所以不要考虑盈利问题,咱们既是用户还是生产者,所以这里面的问题就比较复杂。网站盈利的同时必须要考虑怎么跟博客分享利益,所以我们想创造一种模式,就是怎么让博客可以挣钱,同时我们也可以挣钱,这个可能是博客未来的根本。

   袁岳:就是这个游戏是两方参与的游戏。

   方兴东:是的。

   侯小强:我也基本同意方兴东的看法。

   袁岳:基本同意,哪个地方不同意呢。

   侯小强:盈利模式大家都在探讨,以后到底是通过什么途径来盈利。

   袁岳:我听起来你们新浪的网站如果从商业价值来说空间比较大,所以这个角度来说你是不是认为是名人利用博客去挣钱应该更加谨慎,还是不一定。

  侯小强:刚才我不太同意张良的看法,就是说名人发布自己的动态,这个违背了博客的精神。在中国博客到底是什么,它具有什么样的精神,我觉得本身就是一个模糊不清的定义。对于很多名人来讲,他发布动态完全可以作为博客的形态出现,我想这本身与商业化没有特别多的关联。

   袁岳:很多名人我也知道,大概把博客作为自己掌控形象管理的东西,因为那个东西是由他掌控发上去的,张良你认为这个有问题吗。

   张良:这个会带来一些潜在的问题,因为它跟博客本质性的东西有一些冲突。博客的本质还是在自由的表达,

   袁岳:名人就不自由表达了吗。

   张良:有很多的名人博客基本上都是经纪人和公司发表一些东西。

   袁岳:可以授权他自由的表达。

   张良:我觉得你可以做一个个人的官方网站,因为这个和博客是有差异的,看博客里面会流露很多本质的东西,但是你把博客当成个人的信息发布,这个有一点冲突。

   侯小强:博客大家都知道,就是希望可以看到真的东西,但是真的东西并不一定是毫无保留的。对明星来讲他们对自己的私生活保留更多,我想这个是很正常的,总不能要求他像我们普通人一样,今天到什么店吃饭,也就是他一天的生活路线是什么,我觉得这个还是有问题。

   袁岳:比如说狗仔队拍到他们,他会说我们只是好朋友,这个也很正常,也不一定是骗人的。

   张良:很在很多公司把这个作为一个直销的方式,就是纳入到整个公司当中去,这个是有问题的。这中间有一些商业机构提供操作的话,这个是不可观的。

   方兴东:大家以前看网站的时候是看文章,但是看博客就是像跟一个人面对面交流一样。博客是一个工具。主权在每一个人手里。我们现在在做企业博客,就是让企业把博客当成一个工具。

   张良:就像杂志上的文章一样,界限有时候会比较模糊,但是必须要有一个界限,不能完全的混在一起。

  吕本富:我们讨论的时候可能有两个误区,你只考虑博客和平台,有没有考虑看博客的人,我评什么给你钱。你天天那些小事,在哪吃饭我看完还给你钱,如果说作为商业公司的新闻发布等等,你本来在媒体上发布就是应该付人家媒体的钱,然后又让我看这个东西给你钱,你什么地方值呢。就是为什么付给你钱。

   袁岳:这是第一个误区,第二个误区呢。

   吕本富:博客和平台怎么来分钱,平台赚钱是可以的,你刚才说不赚钱没有盈利,但是不可以把钱给那个写的人,那么这些写的人说我的成果给你培养大了你不给我分钱,我评什么在你这里写,这就是两个误区。

   袁岳:方兴东评什么呀。

  方兴东:长远来讲每一个人都需要一个博客,这个是互联网全新的交流方式。博客用于商业也是可以理解的,但是大部分博客,很多人写文章不是要让很多人看,就是相关的人看到就可以了。咱们看博客也不是找一篇精采的文章,而是跟自己相关的博客,可能写的很差,因为跟自己很相关,所以就非常关心。我觉得这个是跟生活一种新的交流沟通方式。

   袁岳:吕老师讲到另外一个前提,就是你从观众那里收钱,这里有一个问题。

   方兴东:我们也会加入一些功能,比如说你的文章可以收费,你可以很方便的收费,收多少钱都好,每一个博客都可以自由决定,然后读者也可以自由的选择,就是你爱不爱看,愿不愿意付钱,就是这样一个平台。

   袁岳:是乌龟都有壳,是人都有博客。吕老师你觉得是否回答了你的问题。

   吕本富:他基本上承认了我的观点,就是我写生活方式是一种交流方式。

   袁岳:你说的就是比较时尚。一会儿在后面专门讨论一下到底应该怎么做,洪波你发表一下观点。

  洪波:这个分两部分,一个是服务商这里挣不挣钱,另外一个就是写博客的人怎么挣钱。这两方面我觉得都有挣钱的权利,当然也可以不挣。我想在场读过我博客的人都知道,我的博客上面放了广告,当然收入很少,但是我也想尝试一下,这种方式有没有效果,对于企业通过博客来做宣传有没有效果。如果它另外可以补贴一点小的收入也未尝不可。

   袁岳:他补贴了吗。

   洪波:补贴了。

   袁岳:你们觉得这种权利伦有什么不同意义吗。播客可能和博客不一样的,就是这两个东西合二为一了。

  王微:方兴东说每一个人都有一个龟壳,我们不需要,我们是一个大舞台,只有愿意带着龟壳的人上来。在上面写写字或者是当当观众,这个都是每一个人的自由,愿意表演的人我们希望可以帮助他获得一些收入,当然也是在他想获得的时候帮助他们。这个就是一种手段,也并不一定说每一个人都想要,愿意写的人,愿意使用电脑的人都没有什么区别。

   袁岳:我想一会儿连线一下洪晃女士,有什么时髦的事情她都知道。有没有网上的问题跟我们这个有关的。有嘉宾提出这样的问题,收费没有问题,像MSN是不收费的。

   方兴东:美国有几家网站是向用户收费的,而且还可以让用户挣到钱,就是形成双方可以互相获利。

   袁岳:经过这样的讨论之后,您听了大家的意见之后利用博客无论是博客网站,还有博客自己的页面是不是应该盈利,A代表应该,B代表不应该。

   非常感谢大家统一了思想认识,但是我想问问刚才认为不该盈利的观众,还有改变想法的朋友,你们为什么改变想法。

  观众:我之前觉得博客是不应该盈利的,在整个互联网环境当中应该有一块净土,可以让人去表达自己的思想和想法,然后跟大家分享。后来听到方兴东先生提到,不赚钱大家连这块土地都没有,我想还是应该给点钱。作为提供这种服务的人他们必须要赚钱,但是我觉得作为博客的写手,用谈谈过去赚钱的话,这样会影响到质量。比如说今天去某某否饭店吃饭,其实他是拿饭店的钱,然后把这个饭店推出去。

   袁岳:就是认为不让写手盈利,那么就会对你的立场有影响。

   洪波:我们不能低估读者的智商,如果你拿别人的钱不公平的报道东西,你会被读者抛弃的。所以我觉得每一个真心在网络上写的人不会这样的。

   袁岳:我们再来一位思想转变的观众来说一下。

   观众:没有改变思想的,就是还认为不该挣钱的说一下。

   观众:我还是接着前面的说话,就是设计一种制度让大家公平的参与整个博客的过程,又能够用最低的成本获得这方面的满足。因为作为运营商来说有各种方式进来钱,但是不一定非得向顾客收钱或者是向写手收钱弥补成本。

   袁岳:你说的不该还是不该向用户和写手去做。

   观众:我们这个是一个狭隘意义上的博客,而不是大的范围。

   袁岳:关于挣钱谁有新的主张可以说一下。

   观众:经营商如果不赚钱,那就无法给大家提供一个更好的发展机会,也会有非常好的知识没法共享给大家。经销商怎么样赚钱是一个度的问题,是怎么把握的问题,不一定是很原则的问题。

   袁岳:下面让我们通过短片看看如果博客去挣钱可能有的盈利模式都是什么。

   方兴东你目前有什么样的方法为你解决财务收益的问题你是用其中某一个模式还是说你有自己的方法。

  方兴东:有一些相关,有些里面也没有概括进去。比如说目前主要收入就是广告,还有跟博客相关的无线收入,还有一个是用户增值服务,就是用户可以挣钱也可以花钱的服务。比如说你进来以后网站可以收费,或者有一个很聪明的计划可以收更多的钱,或者你自己创造了一个短片,你的劳动成果都可以在里面进行消费。你同时也可以花钱。

   袁岳:这个就有点像委托你去管理收费。

   方兴东:我们有一个支付平台帮助他完成收费,但是主要的收费还是由他自己决定。从全球来看博客的盈利模式都是刚刚开始,韩国最大的收费就是虚拟物品,每个人都要买一些物品,这个是最大的收费。里面有沙发、电视机等等,这些家具是要花钱的。

   袁岳:就像QQ里面买的装备。

   方兴东:对的,QQ就在韩国学过来的。

   袁岳:像韩国的模式在你那里可能发展成为你的模式吗。

   方兴东:这个需要有几千万用户以后才可以,主要是规模。

   袁岳:你现在有多少用户。

   方兴东:我们现在800万左右,我觉得起码要到3000万左右才可以。美国有的直接打大简洁里面,他一个人也有几百万美元的收入。现在每一个博客网站都不一样。

   袁岳:你自己主导的收费模式是什么,是广告吗。

   方兴东:目前是广告、无线,用户是一个增值服务,这个平台比较大,我们还需要一点时间。

   袁岳:新浪已经有什么盈利的来源吗。

   侯小强:新浪的博客来讲,因为我们目前盈利的压力不大,主要还是以提供服务为主。去年推出博客以后我们有几百万小额的收入。

   袁岳:你们的收入主要是什么。

   侯小强:就是让产品对博客进行广告投入,主要不是给具体某一个人的博客上投入,而是对整个博客频道的投入。

   袁岳:广告在什么地方呢。

   侯小强:只是在博客的频道上。

   袁岳:新浪从名人身上赚了不少效益。这里面讲一下怎么拉名人的,你们拉名人有什么拉的模式,比如说你们有多少名人,后来有多少人被你们圈进去了。

   侯小强:对于我们拉名人来讲,最开始的时候是比较难的,因为名人会说时间比较忙,第二个不知道什么叫博客。最开始的时候我们做了大量的普及工作。包括去年的时候看到你在南方周末写了一篇文章,是批评新浪的。

   袁岳:没有批评,是说跟本来的博客不太一致。现在我们接听一下洪晃的电话。洪晃你好,我们现在主要讨论是博客该不该挣钱想跟您说一下。

   洪晃:我现在才博了几个礼拜,我是做媒体的,所以我的感觉是最好让博客再成熟一点。

   袁岳:就是把他养大一点再挣钱。

   洪晃:我觉得这个东西刚起来,最好不要商业化,如果现在把它商业化的话,比如说你写博客写的很好,就会有人来说你写一篇关于我的怎么样,这样的话博客一下子就不好看了。

   袁岳:就是认为商业化有害于博客的味道。

   洪晃:商业化如果做好的话不会有害于,但是这么快的商业化很可能有害于。

   袁岳:就是说你对我们现在写博客的同志,他们的品质不太信任。

   洪晃:我觉得并不是不太信任的问题,因为现在咱们国家增长的这么快,什么都是草率的上马,这个跟信任没有关系。任何东西都要长期的做下去才能看到好的结果。

   袁岳:你觉得过多长时间谈盈利的事情比较成熟。

   洪晃:我觉得再有半年,不是很长的时间。但是至少现在我觉得早了点。

   袁岳:你才博了两星期,就是等你博明白了以后就开始做盈利了,是这个意思吗。

  洪晃:不是,我希望看到一个很好的模式,不是光虚的谈盈利,你要谈出来怎么做的问题,这个问题也是需要人们研究的。光在这里说我们马上就要挣钱,我觉得这是很空的一句话,而且也是很不现实的。我就是希望看到你有具体的措施拿出来,但是如果说是好的,你现在能实施也没有什么了不起的。

   袁岳:比如说他们可以拿出几个方案出来,然后让我们大家写博客或者大家看一下,这个方案可以接受,挺好的还可以分钱什么的,这样可能会更好是吗。

   洪晃:咱们大家都应该想办法讨论一下方案,有方案的话也希望在某种意义上对写博客的人有一个要求。不过我觉得市场会比较平稳,所以说老实话我对这个话题没有太多的想法。

   袁岳:下面我们就讨论模式了,过几天把讨论的模式告诉你,你看看成熟不成熟。

   洪晃:我自己死活也得再熬一年。

   袁岳:刚才方兴东说了不收你的钱,你写好了以后,他找方法把钱圈进来,还给你分钱。

   洪晃:谢谢方兴东同志。

   袁岳:下面我们继续请侯小强跟我们分享怎么把名人拉进来。

   侯小强:像洪晃,我们之前在拉她,她不写。有一天我跟潘石屹在吃饭,他说用不用把洪晃拉过来,我说好。然后就他打了电话,他说最近馒头比较热,你写一篇文章吧。然后他说下午四点就交稿,然后她下午四点给我交了一篇稿子。

   袁岳:拉名人博客就跟做私密俱乐部很像,就是圈子里的人拉圈子里的人很有效。

   侯小强:就是有点像传销。对名人的界定很难,现在新浪的博客注册用户有两百万,我们主动拉过来的大概有两千多人。

   袁岳:能够算到名人博客里面的,你们内部的看法有多少。有人听说你们有名人博客,然后就过来的吗。

   侯小强:也有。

   袁岳:因为有名人博客,有没有其他人看中新浪的名人博客,说我们商量一下,你既然圈了这么多名人,怎么在这上面圈点钱。

  侯小强:新浪主要提供的还是好的产品,我跟同意洪晃的观点,探讨是一定的,它也应该赚钱,但是什么时候赚,怎么赚,这个还是需要积累的。它同样有商业价值的,潘石屹说博客去亚布力开会的时候,一个车箱里面30多人,都是比较高端的企业家,他们都在看他的博客。如果在博客里面投放奢侈品广告可能就有效。但是到现在为止只是提供了一种可能性,在这方面我们也一直在探讨,因为他现在不是我们最主要的工作。

   袁岳:现在就你们三位看到的,这是方兴东说到的,从财务意义上来看有没有什么别的。

   吕本富:这个话题可以分这么几个类型,第一个像大家说的平台是否需要挣钱,方兴东说它不挣钱,就没有带宽什么的,所以这个是需要挣钱的。那么MSN说平台也不需要挣钱,作为企业平台的其他一部分,我就给你免费了。

   袁岳:就是他有一个很大的业务来支撑。

  吕本富:是的,就是把其他业务作为这个业务的支撑和补充。平台收不收钱也是可以有疑问的。第二个,平台和博客之间怎么做服务,比如说刚才说的广告、无线等等,其实是对平台的投入,不是对博客具体的投入。方兴东说他做了一些用户的增值,我觉得这个可以理解,有的人愿意把自己虚拟的家打扮的很漂亮等等。这个就是平台和博客之间有一个博弈的关系。

   袁岳:但是剩下的钱就应该收写手的钱。

   吕本富:既收写的人,也给写手。

   袁岳:做虚拟产品是要收他们的钱,你要装修就要出钱。

   吕本富:他跟博客的关系就是既有买也有卖。第三个,作为博客自己的内容页面要不要收钱,这个就更要慎重了。比如说潘石屹自己的博客赦免投入奢侈品的广告,洪波现在已经开始收了,这个是第三层次的问题。

   袁岳:这个问题要慎重,这个可能也是有意思的地方,比如说人家页面流量一千万了,在上面投一个广告还真有意思,有那么多人看。

   吕本富:就是他把个人的页面投入广告,这个就是你的本行了,我们就要以媒体的价值来看,怎么评估他的价值。

   袁岳:你觉得行吗,就像他这样的。

   吕本富:我觉得不稳定。

   袁岳:咱们先说行不行。

   吕本富:有人会试。

   袁岳:洪波试了,你觉得怎么样。

   洪波:上广告的钱数很少,但是投广告的企业还是很满意的。就是说这种传播方式和传统那种在你页面上放广告不一样,因为这种传播方式你会知道大概什么人会看到。

   袁岳:这里有两个问题我要问你。刚才吕教授提出了个人页面放广告都要谨慎,不过他们没有说谨慎是什么。你觉得以你自己投放的,你收人家钱了在呢里投放了,你觉得什么要谨慎呢。

   洪波:比如说我写了两年半,我花费两年半建立的个人声誉,如果用一个广告就毁掉就太不值了。就是在宣传广告客户的时候会很慎重,还有广告形式上也很慎重,就是不影响你的读者。

   袁岳:第二个问题,如果你真的投放广告,你就变成广告媒体了,那你怎么跟人家说这个流量多少,接触率多少,多少人看了以后对它有触动,就是怎么跟人家讲广告价值。

   洪波:我不做分析的,就是看着合适就行。

   袁岳:这个问题也问一下侯小强,你觉得这里面有什么特别要注意的。像新浪流量那么大,能不能挖掘一下广告空间。

   侯小强:新浪在几个月之内不打算做这样的尝试,因为整个市场还不成熟,对于写博客的人来讲,他可能也有这种问题。作为探讨这种可能性是应该有的。

   袁岳:像王石和潘石屹也愿意当广告明星,这个空间应该是存在的。

   侯小强:这种可能性是应该被探讨的,但是从GOOGLE的经验来看,他们自己做了第三方,然后提供支付平台,提供流量分析的平台,然后和用户来分帐,我认为这个比较有意思,我们也在做这方面的研究。

   袁岳:所以未来还是有可能把这个利用起来。

   侯小强:是的。

  吕本富:这个广告价值是非常有限的,因为每天都是这些人来看。比如说博客有一万人左右,很多都是重复用户,所以单个不会太大。这一百天累计了一千万,实际上每天十万这样的,也不会太多。像美国最有名的博客,一天点击量就超过了一千多万,这样它一年的收入才几十万元,所以广告本身就没有太大的价值,你的广告如果影响你的读者那就得不偿失了。

   袁岳:比如说像新浪又广告,又有流量分析,你弄一个广告,放到两千的博客上面,一个人几千几万,这样加起来也不少。

  吕本富:我们现在也在探讨博客广告,比如里面有十万是跟汽车相关的博客,我把广告打进去,这样效果会非常好,因为作者也是跟汽车相关的,读者也是。博客最重要的要有两个前提,一个是博客的主权在他个人,虽然放在这里,但是内容是他的,所以你打广告要他自己同意。第二个,这个广告肯定是网站和博客共同分享的,至于谁拿大头这个模式还是需要探讨的,但是一定要分享。

   袁岳:王微说一下你的博客,你用什么方法赚钱的。

   王微:我们现在是学雷锋的阶段,还不打算挣钱。

   袁岳:现在有没有挣钱。

   王微:一分钱都没有挣。我们一天也有不少的流量。

   袁岳:你前年主张应该挣钱,但是现在没有挣钱。

  王微:我们还需要再等等看,这个不是说我应该挣点钱,一个月几千几万块,然后做一个决定,我觉得没有这个必要。我们这里更重要的是把平台服务搭好。我们跟博客比起来有一些优势,因为我们东西相对简单,你看到的就是一个窗口,这样比较集中大家的注意力,而没有这么多复杂的东西。

   袁岳:我们希望网站上的网民给我们出出注意,大家有什么注意也可以告诉我们。我们也把这个问题给现场的观众,大家认为博客有什么好的方法挣钱。

   观众:我认为博客的盈利跟MBA球星思科德皮彭上蓝一样,要三步走,第一步就是广告,第二步是无线,第三步应该要互动性。就是每个月固定向博客交一点钱,如果文章写的越好,点击率越好,回复越多,这样回馈的就越多。博客流量如果爆多的话,你就会赚钱。

   袁岳:这个听起来是付钱机制。

   观众:这个就看水平了,但是大头还是博客网站来赚。

   袁岳:那个好像是你的盈利机制,是博客写手的盈利机制。

   观众:每个月固定向博客交一定的费用,然后根据自己的水平,如果你很好就可以了。

   袁岳:方兴东你觉得这个有道理吗。

   方兴东:这个可以作为一个活动,但是不能作为公司主要的收入。

   袁岳:三位评论员觉得下一步适宜考虑的盈利方式应该往什么方向去思考。在场的观众继续贡献意见,刚才这位小弟弟给了我们一个很好的想法,就是彩票式机制。

  观众:我觉得可以做两个比喻,一种是把博客作为个人出版业来比喻,这样很容易把博客作为个人出版的方式跟普通的平面媒体和电视做比较,包括你是不是把他作为作者然后给他稿费,这个是作为个人出版的模式来看待。第二个可以看成互动的模式,像方兴东刚才提到的,如果你愿意收费,人家愿意给钱,这样能不能像宜博一样达成交易以后收取一些佣金。

   观众:大家好,像刚才方总说的,一个博客要盈利,首先前提是要有很多的用户群。其实现在有两个网站是非常领先的,一个是QQ,还有一个是MSN,两个的用户群很多。这些博客的网站如何积累起跟他们一样多的用户群,这个是非常重要的前提。

  袁岳:潘石屹你好,我是袁岳,首先恭喜你的博客观众遍布全中国。最近又看了你博客文章,写的很精采。今天我们讨论是博客怎么圈钱的问题,首先我们讨论了该不该挣钱,广大群众比较统一的意见是应该挣钱。但是关于怎么挣钱,用什么方法挣钱的方面我们还正在讨论。你在怎么挣钱方面一向很有想法,所以大家都很想听听你给我们支几个招,就是博客怎么挣钱。刚才我们探讨了一些可能性,就是在网站上贴一些广告在上面,你的网站那么火,博客战那么火,我们是不是可以把你们这样又是名人,又会写,又有思想,又有号召力的人做出来。

   潘石屹:我先向大家问好,因为谈的都是高尚的事情,庸俗的事情就让我来回答。我最近老看到报纸、杂志上说博客应该怎么赚钱,说贴贴广告,我觉得这个都想偏了,如果博客打广告的话就会失去博客本身的意义,按照传统的方式去打广告是不可行的。

   袁岳:那我们用新的方式。

   潘石屹:博客是一个特别个人的东西,每一个人都可以把自己生活的特点、兴趣爱好在上面表达出来,现在博客的人越来越多。我看去年有一个数字全世界每年每一天有八万人在开博客,按照方兴东说的,中国人以后会人人都是博客。

   袁岳:刚才已经达成一致的,是个人都要有一个博客。

  潘石屹:这样的话我想还是有商业机会的,商业机会在哪呢,中国有这样的人开了博客,可能某一种人正好得着一种病,比如说心脏病、高血压等等,这些人经常在一起,就会谈病吃什么药好,去什么医院看比较好,哪个大夫比较好,我觉得这里面本身就会有一些商业效果。如果博客未来一定会形成社区的,不会像现在这样汪洋大海。比如说有人来讲猫,这样的一些人再给他们投入一点猫食的广告,我觉得这个效果会比较好。

   袁岳:你的意思就是说不是利用他们作为广告媒体,实际上是把他们当受众来对待,就是收广告的钱。

   潘石屹:你们在场做网站的会比较多,做网站的时候没有创新,只是传统的利用报纸广告和电视广告是不行的,效果都很差的。现在的广告都没有人看,实际上是没有效果的。我觉得新媒体出来的话,一定要想出来新的方式。广告不是商业的目的。

   袁岳:这个你要分类化,然后再投放广告。

   潘石屹:最好的广告是转告,广告是一个浪费,你都不知道客户在哪里。

   袁岳:这个观点我明白了。听了以后大家有什么启发。

   方兴东:这个我们会再考虑,博客群未来是一个很重要的发展方向。

   袁岳:您还有什么注意要说的吗。

  潘石屹:未来博客量会非常大的,这个是任何人都不能忽视的力量。而博客的兴起跟搜索引擎有很大的关系,如果没有搜索引擎就不会有今天博客的火爆。今天你新华网上的消息,新浪网的消息跟博客上的消息同时可以让搜索引擎搜索到。而以后人们的习惯更多的会用搜索引擎,这样就为博客提供一个非常大的空间。

   袁岳:你将来会不会考虑把你的东西弄过来盈利。

   潘石屹:你们可以给我出出注意,赚钱还是好事情的。

   袁岳:我让一个人给你出注意,我们这里有一个很著名的博客选手洪波,他现在就在网上开始赚钱了。人家是传统的,你的那个经验给老潘介绍一下。

   洪波:我不是什么经验,一开始就被潘老师否定了,说在上面做广告不好。这个对企业和我的读者都有价值的话,我觉得未尝不可。

   袁岳:大家认为你对他们很有价值,而且人家知道你对其他人很有号召力。就是像有些农民看到中央电视台做广告,就像中央号召他们买东西一样。在你那里做广告,就像你号召我们买东西一样,这个有什么不好的。

   潘石屹:博客不要丢到个人化和私人化的特征,如果丢调这个特征就跟新浪网没有区别了,所以我觉得它不是一个公众媒体。

   袁岳:侯总听了我们老潘的话你有什么反映。

  侯小强:博客可以是个人写作,也可以是专业写作。像我们平常因为自己在写作博客,对于一个人写作博客来讲可能有如下的几种目的,可能是一种生活方式,可能是寻找互动的快乐,也可能是在一个秩序中寻找自己的位置,因为新浪有这样的排行,也可能是靠他来赚钱。博客对于写作者来讲,靠博客赚钱是一个锦上添花的事情,不是最终的目的。像我们在座的很多人写博客,真正想用他赚钱的人是非常少的。所以从这个意义上来讲,这在种非常私人化的博客上投放广告,确实是要非常的慎重。

   袁岳:刚才给大家出了一个注意,我们讨论了现在盈利模式的现状,如果从下一步,我们再过一段时间,大家考虑的盈利模式,我想先听听洪波说一下,你除了广告之外,是要把广告继续加强还是有其他的方式。

   洪波:我这个广告也是一个尝试,收入也不足以让我以后做这个东西。

   袁岳:给我们透露一个小叔子。

  洪波:这个也透露过,就是刚过四位数。这个本身可以是一个非常有用的载体,因为我看到上海的毛向辉提出的想法,这个想法也很好的,因为将来整个的博客圈子会成为一个大的分布式的电子商务平台,每个人可以在上面卖个什么东西,然后通过标签可以很容易的做。这个就是基于每一个人的信用,这个节比较可信,比在电子商务网站更可信。

   袁岳:这样你就变成搜索网站了。

   方兴东:广告是一个很小的模式,我们现在也在做,我们四月份会发布,每一个用户可以发布自己的分类广告,就是你要买什么东西和卖什么东西都可以。

   袁岳:如果发布的很多,你是不是需要搜索。

   方兴东:我们会把信息聚合一下然后就出来了。

  吕本富:这个可能有两点必须要关注的,其实刚才在这我们也讨论过了,就是移动的博客,或者是他们无线的服务,这个可能是我们作为博客网站不可忽视的。 2004年最流行的一首歌就是两只蝴蝶,两只蝴蝶作为一个唱片的出版没有挣多少钱,但是作为彩铃的下载每个季度是三百万,下载一个彩铃就是三块钱。老鼠爱大米和两只蝴蝶都差多,一年彩铃的下载总收入就接近5000万。如果一个作者从这里分成10%,那也是500万。所以这个传播的通道可能就很大。博客的信息怎么和传播通道有机的结合起来。

   袁岳:这样就要考虑怎么从博客里面提炼出来一些东西把它商业化。

   吕本富:一定要考虑到和传播的通道相连接起来,这个就是长尾理论,尾巴越长越好,这个东西可以带动的人越多就越好。

   袁岳:比如说把老潘的东西写出来然后拍一个剧本什么的。

   吕本富:现在短信就很挣钱,写短信的一个月挣十万很多。过去转载文摘摘一个给多少钱,现在很多原创的东西,新浪网如果要用我们的原创一个给一毛钱也可以。就是谁转载这个东西就收费。

   方兴东:我们正在编一本书,博客网盈利的108种方式。目前大家把博客当成个人发表的东西,以后我想博客是每一个人在网上的家。以后怎么在网上安居乐业,那时候我想商业价值就会有很大的提升。

   袁岳:你也就把它看车一个金矿。

   方兴东:是的。

   袁岳:在里面商业化运用,名人的博客会不会应用的会更多一点。

   方兴东:如果你在网上看谁的博客比较好,然后我们帮助他谈,价格就是三四十块钱,比一般的书稍微贵一点。这样用户也可以收到钱,我们也可以收到钱。

  张良:刚才大家谈了很多未来的收入,但是从可以预见的规模来看那些都是歪门邪道,正道还是广告,但是这个广告需要我们发挥想象,广告可以做出很多新的东西。GOOGLE做了规模那么大,但是他除了广告还是广告,他把我们看不起眼的文字广告发扬到很大的规模。像博客网站可能不同的类别盈利模式不一样。比如说新浪有很成熟的一套,把巨大的流量怎么转化为广告收入,所以他做频道不用操心,他只要把频道做起来,广告商就会很自然的投到频道上去。他的转化机制已经很成熟了,像方兴东的博客网还没有这样的机制。方兴东的专业博客网站未来选择的方案可能像新浪的门户网站和GOOGLE分类广告中间有大量的广告,他们是在什么样的投放当中选择。如果你的基础流量达到一定的量,类别就可以分的非常细。比如说汽车,汽车还可以再细一点,每一个类别都有足够的量,那时候广告就会很定向,但是这个前提是你基础流量要非常大,大到每一个小的类别都有一定的流量。

   吕本富:博客还在快速发展中,目前还是很主体的。现在每一个博客都是呈现自己的内容,就是自己的东西比较多。希望以后大家可以把自己的观点呈现出来,比如说跟我认识的一百个朋友,他们一百个朋友在我的博客里面也可以看到,这样博客的价值就会越来越大。

   袁岳:方兴东你觉得下一步有什么主导的盈利模式。

   方兴东:目前来说博客网才刚刚开始,这时候要太急功近利的挣钱,我想还是不行。

   袁岳:网上有一篇是说您的文章,说方兴东每一波互联网热潮中间你都是先锋队员,最后分钱的时候都没有你,你老说不能急功近利,但是到最后又没有你了。

   方兴东:以前是做评论的,老是帮这些网站做咨询,这次是我亲手干了,我觉得这次应该到分钱的时候了。

   袁岳:很多人也在想,你具备这个资格或者有这个可能星长远的考虑,你第一个实际上是挣投资者的钱,就是有人相信你的故事才行。

   方兴东:博客是每一个人都需要的。

   袁岳:你现在故事讲的怎么样。

   方兴东:这个故事大家都可以听懂了,但是现在最关键的是说还要规模怎么做大,新浪来势凶凶,你怎么样超越新浪,这个是很现实的问题,这个问题解决了以后钱就不是问题了。

   袁岳:现在你的故事讲好没有。

   方兴东:故事没有问题了,还是我们自己的产品和系统要做好,然后流量可以跟新浪抗衡的时候就可以了。

   袁岳:你估计要多长时间。

   方兴东:我觉得就一两年时间。商业本身就不是一个概念的问题,比如说这个网络游戏商业很好,但是只有少数的公司挣钱,大数都亏钱。我觉得它还是一个执行的问题,还是靠每一个网站的执行力。

   袁岳:现在侯总就在旁边,两年以后博客网就超过你了,你有什么想法。

   侯小强:对于一个产业来讲共同发展是最良好的状态,不过一个行业只有一家公司垄断,这个对谁都不是什么好事。所以我们希望所有的博客提供商都可以尽快的发展。

   袁岳:听起来很官方。你们说过一段时间才能挣钱,你们在这方面有没有已经想好的盈利模式。

   侯小强:目前想好的只是广告。

   袁岳:形式上和现在的广告有什么不一样。

   侯小强:我们对国外和方兴东的模式都在探讨,还有从技术上和理念上做一些探讨,直到现在为止并没有比较完全清晰的模式。

   王微:我觉得说这个是歪门邪道的,很多东西没有规模,很多东西都是白想。还有市场有多大,中国的出版市场才有多大,你出了一千本书也不问题。所以这些问题对我们来说还是比较简单的,希望一种盈利就可以解决问题。从我们刚开始做的那一天起就已经在做这个事情了。

   袁岳:是怎么样的一件事呢。

   王微:广告肯定是第一步,这个对我们还是比较容易一些。李老师也说过,视频这些东西比较容易吸引人的注意力,我们也在做一些视频的东西。

   袁岳:你们博客的流量稳定吗。

   王微:看清楚,比如说互戈一个馒头提出来,我每天会因为这个有几十万的现在,这完全没有什么意外。

   袁岳:我们也讨论了一圈,下面把我们在座提出的意见,把几位的列出来,方兴东代表A,侯小强代表B,王微代表C,洪波代表D,洪波至少代表博客写手当中某一种商业化的尝试,可能还有一个其他是E。你最看好谁的钱景。

   在我们现有的座位中间方兴东最高,但是我们还是看到其他有28%的人选择,我们请两位选其他的人说一下。

  观众:我不是投其他,我根本没有投,因为有一个问题没有问方兴东先生。大家说我们要吸引的人做这个博客,13亿人都有博客,新浪做了一个名人博客,会有很多人因为这个来写博客。MSN有很大既使聊天的群体,我想方兴东有没有重大的公关手段可以使其他人在开始写博客的时候,选择使用你这里,而不是使用其他的博客。

  方兴东:从互联网上来说,从产品和创新上可以超越他们的话,我觉得还是有很大机会的。像美国的一个博客只有两年时间流量就超过了GOOGLE。从整个发展来看,任何的新技术一开始是少数人用。博客是协作,那肯定是少数人的应用,那怎么把博客变为大多数人都使用的东西,使他们觉得少了博客就像生活中少了一部分,如何到这样一个层面,我想在这方面我们会有优势的。我们300人在做博客,博客只是他们无数频道里面当中的一个,所以在出版发票的时候,他们原来的用户,原来的流量和影响力都是有优势的。

   观众:你好,我想说一下博客的核心,我认为应该是一个平民媒体。就像名人博客一样,它是一个平面的,而像博客或者是多媒体是一个电台或者是一个电视台,那么这些写博客的人其实是创作者,就像胡戈一样,我想赢家应该是胡戈,你们只是一个电台、出版社的角色。

  观众:官方的机构提出一个报告,博客只是冰山的一角,我们现在讨论说博客的盈利模式,其实背后的是是说这个。现在广告是互联网的主要盈利模式,如果现在说每一个人都需要使用博客,那他并不应该仅仅是广告的发布者,而应该是一个广告的接收者。我在博客上有写一些博客,我就应该去消费这个广告,因为不会为这种服务去付钱,但是应该去消费广告。电视也是这样的,我交电视广告费,但是不会付这个钱。

  观众:我认为博客要盈利就必须要提供有价值的东西,我觉得有优势的应该是在博客上做文章。有千千万万的博客,但是对于博客提供专业化的服务,千千万万的博客都有不同的闪光点。比如说在人力资源领域、企业管理领域或者是娱乐方面把他们分类化的提供专业化服务,这样可以给大家带来价值,价值提供了以后盈利就是自然的。

  袁岳:我想今天经过了将近两个小时的讨论以后,我们对于博客的盈利,包括对博客到底是一个什么东西,我们有了进一步的认识。我有一个博客的网站,那是人家帮助我做的,做了两个。其中一个是第一财经还专门把我的文章放在一起,最近我去开了自己的网站,是在新浪上面,请我的时候我没有去,现在没有请我,我自己去了,那个叫圆圆的月亮在地上。我刚刚开了四天,但是只写了两天。然后写了以后又很多想法,刚才在我们节目之前侯总也说博客写了以后就会上瘾,但是在这个过程中间我要思考盈利的模式,流量大了以后什么东西可以盈利。我网站上每周会提供一个菜谱,然后每天会有一首诗,将来还可以出版一个诗集。当然有很多东西是站在平台的角度来说,试图从技术和专业的季度为更多的博客写手和浏览博客的人所创造价值,在这个过程当中通过学习人家好的地方,也可以加强互动找到更好的盈利,也有可能不完全是物质上的利益,还有可能在社会公益层面新的价值。今天我们的讨论最后总是有一些人的观点得到大家欣赏,有一些人的观点大家还在思考当中。方兴东的观点得到大家的认同,所以我们把这个礼物送给方兴东先生。今年虽然是狗年,但是我们今天要送方兴东先生一只猫,这是一个招财猫。

  今天我来的时候很多东西要有一个认识的过程,这个探讨就像我们听完了所有人的想法以后,其实今天没有特别多确定的想法,这些想法还需要我们进一步的探讨。商业价值不仅仅是庸俗,很多时候也是我们维持和持续为我们创造其他价值的必要平台和基础。感谢大家参与今天的节目,欢迎大家下次继续关注和参与我们的节目,谢谢大家,下期再见。