商务部跨国公司研究部主任 王志乐：“引进来 ”“走出去”战略

(2005-11-19 14:20:31) 王志乐说：大家下午好，今天下午第一场论坛是引进来、走出去与企业发展战略专题，我是商务部研究院跨国公司研究部主任王志乐，很高兴主持这一场论坛。我们请来三位嘉宾，第一位是商务部对外经济合作司副司长赵闯，
(2005-11-19 14:20:52) 王志乐说：赵司长一直从事中国企业对外走出去，还有对外经济合作这样一个领域工作的政策指导，还有一些大的政策建议，都是由这个司来引导的，而且他们这个司有好几个部门，其中有一个专门部门就是管理中国企业走出去的部门，而且这个司每年有一个中国境外投资的报告，是一个非常权威的数据发布，所以今天非常荣幸请他来参加讨论；
(2005-11-19 14:21:20) 王志乐说：第二位是国家发改委宏观院外经所所长张燕生先生，外经所给国家提出了很多建议，做了很多重大问题的研究，他也很多的看法，非常高兴请他来参加讨论；第三位嘉宾是上工股份董事长张敏先生。张敏先生这个公司成功在德国收购DA公司，在中国德国是最大的一个项目，3000多万欧元，又成功把这个项目引入到国内，所以这个公司是非常典型的走出去，
(2005-11-19 14:21:38) 王志乐说：引进来，内外连动发展，所以大家一看台上这三位官产学三界，都是非常典型的代表，所以我希望大家下午有一个半小时很好的讨论，先由这三位嘉宾每人有十分钟左右的阐述观点，然后台上台下互动围绕这个议题来讨论，欢迎大家一起来参与、分享这三位重要的一些思想，好的一些思路。下面就请赵闯司长来讲他的一些看法，大家欢迎！

商务部对外经济合作司副司长 赵闯：我国“走出去”战略的政策与实践

(2005-11-19 14:23:51) 赵闯说：非常高兴和大家在一起交流思想、探讨问题，刚才王主任讲用十分钟的时间讲自己的想法，我主要是讲走出去的事，走出去战略是关系我们国家经济和社会长期发展的一个国家级战略，实施好这个战略，我想有这样几个部分。
(2005-11-19 14:24:13) 赵闯说：一个部分要有一个支持这个战略实施的一个体系，一个部分是要有一个架构，一个部分是要有一支能干的队伍。一个体系就是现在我们正在建立和完善的促进、保障、管理和服务这个体系；一个架构就是一个组织和管理架构；一支队伍，一支能干的队伍，就是各种所有制企业，其中有实力的一些企业，这个体系促进保障管理服务体系。
(2005-11-19 14:24:34) 赵闯说：现在正在完善，促进主要是政策促进，这是国家从金融、财政、外汇、税收，各个方面支撑了一系列的有实力的企业走出去的政策。这些政策涉及到人民币贷款，出口信贷，外汇的使用，出口退税等等，这主要是政策促进。以这个为核心，还有一些措施方面的促进，比如说人员出境的方面等等。
(2005-11-19 14:25:00) 赵闯说：保障，主要是通过和外国政府签订双边经济合作的协议，避免双空征税协定，还有其他一些为企业走出去，在国外创造好环境的这样一些政府双边协议和保证这个协议实施的政府之间的机制，比如说两国政府之间的经济贸易联委会、同委会等等。此外，建立对境外中资企业机构和人员在生命和财产方面，安全保障方面的设施机制。
(2005-11-19 14:25:34) 赵闯说：管理主要是指政府的宏观管理，而不是计划经济意义下的完全审批管理，是在市场经济条件下，政府主要是通过统计制度，境外绩效评价和联合导向制度等等制度来把握走出去各项业务发展的状况，存在的问题，在政策导向上采取一些措施。服务就是信息方面的服务，政府网站设立一些为企业、为社会服务的网页，
(2005-11-19 14:25:49) 赵闯说：提供一些外国招商项目和信息的服务，提供外国有信誉的中介咨询机构的名单，提供外国的投资环境和他们自然禀赋与产业结构，能够和我们的企业走出去很好结合这方面的一些信息。中介机构的服务，各种商会、协会和企业一起研究走出去，为企业走出去服务等等。现在这个体系，应该讲已经基本建立，正在逐步地完善。
(2005-11-19 14:26:08) 赵闯说：只有形成这样一整套的体系，作为国家的一项事业，才能够长期的持续的进行下去。一个管理架构，大家知道走出去主要的战场是在国外，不管是对外投资各种形式各种领域的投资，还是对外承包工程，还是劳务合作，战场或者叫企业施展作用的地方都是在国外。那么对于走出去这个管理架构，它必然是国内国外相结合的。
(2005-11-19 14:26:27) 赵闯说：国内就是商务部作为牵头主管单位，十六届二中全会有一句话就是商务部成立之前，2002年底，十六届二中全会这一句话是什么？商务部是国务院主管国内外贸易和国际经济合作经济的部门，以这个部门为主，其他相关的各个方面的部门配合，构成宏观管理的架构。
(2005-11-19 14:26:42) 赵闯说：它的架构往地方延伸，往国外延伸，往国外延伸就是中国驻各国的大使馆及其所领导下的经济参赞机构，各个企业在国外经营的情况遇到什么问题，需要我们怎么解决这些问题，一方面企业凭着自己的能力去解决，但是相当一些问题，特别是涉及到政府层面，社会性问题乃至政治性的问题，是一个企业是解决不了的，即使一个大企业解决起来也是非常困难的。
(2005-11-19 14:27:00) 赵闯说：它就需要在国外有一个依托，这个依托是什么？这个依托就是我们从和这个国家建交起就设立中华人民共和国大使馆，及其领导下的经济参赞机构，这样我们管理部门和前方结合起来，就能够为企业走出去提供一个架构，这个架构就是把这个体系付诸具体的实施。
(2005-11-19 14:27:15) 赵闯说：一支队伍，这支队伍刚才讲到，国有企业、民营企业、外商投资企业，等等各种类型的社会经济细胞，只要有实力，只要从自己的发展战略中需要走出去，只要认真研究走出去，一步一步地走出去，稳步地走出去，那么他就是这支队伍的成员。
2005-11-19 14:27:36) 赵闯说：那么一个促进保障管理服务体系，一个使这个体系得以实施和落实的架构，一支有实力，业务领域非常广泛的企业队伍，这样国家的走出去战略才能很好的走下去，才能有2020年全面建设小康目标，2050年达到中等发达国家水平这样一场长征中发挥走出去战略的作用，达到我们的预期目标。
(2005-11-19 14:32:44) 赵闯说：在座的大部分是企业，也就是说我今天和大家交流主要面对的企业，我想企业在实施走出去的战略我国当中，首先我觉得应该认识到你出去不是无依无靠的，不是势单力薄，第一有国家政策体系，第二有完整的支持架构，第三有你的盟军，还有外面有很好的合作者，但是首先你要认识到这个问题你不是势单力孤的。第二你要会利用和会运用这个体系，当你会用这个体系的时候，你才感到你真正不是势单力孤的，你才能够感觉到整个中国，祖国对你深厚的，强大的支持，否则就是很难施展。

国家发改委宏观院外经所所长 张燕生：“引进来走出去”战略

王志乐说：赵司长时间把握非常好，他刚才提到一个体系，一个架构，还有一支队伍，这个提法我月的恰如其份，而且对咱们的企业进行了很好的建议，到了海外后面有强大的祖国支持你，怎么发挥这样一个作用，提出了很好的建议。下面我们有请张燕生先生给我们做一个简要的说明。
(2005-11-19 14:33:36) 张燕生说：感谢论坛的主办方和今天的大会主席，感谢各位来宾，我今天讨论的主要是关于引进来、走出去战略及企业的对策。
(2005-11-19 14:34:02) 张燕生说：从引进来本地化，再到走出去，是中国对外开放战略的不断深化，从我国实施引进来战略以来，我国实际利用的FDI已经从1992年的110亿美元，增长到2004年的606亿美元，我国不仅是发展中国家中吸引外资最多的国家，在某些年份也是全球吸引外资最多的国家。
(2005-11-19 14:34:25) 张燕生说：在新形势下传统的招商引资的做法已发生很大的变化，国家除了继续关注外资在促进增长、就业和税收等方面所做出的贡献，同时将更加重视外资在发展新型的现代服务业，促进技术的扩散，加速外资经济的本地化以及加强生态环境保护和资源节约等方面发挥更大的作用。
(2005-11-19 14:34:40) 张燕生说：我国引进来的重点，已经从引进全球加工制造阶段向研发、融投资、综合物流、运营总部、专业服务、售后服务、国际采购周转、转口等服务业转变；从引进技术、管理和人才的阶段向引进全球化综合运作能力的阶段的转变；从引进内地投资为主向跨国并购和全球资产组合多样化的阶段转变。我国在引进来的同时，十分注重本地化的工作，在这方面也卓有成效。
(2005-11-19 14:39:33) 张燕生说：首先，在中国的外资经济与本地经济之间，正在形成一个既有竞争又有合作的新型关系，促进了中国的企业向跨国公司学习，不断促进国际竞争力，用开放竞争的方式打破国内的垄断和保护壁垒，迫使跨国公司加快技术转移和技术扩散，形成了技术扩散和模仿的良好条件。 其次，形成了为跨国公司和外资经济提供配套体系，尤其是鼓励中小企业通过为跨国公司和外商投资企业加工配套。
(2005-11-19 14:40:10) 张燕生说：第四类是对外投资建设长期稳定的海外市场和需求，既包括生产性企业，也包括从事贸易、物流和分销的服务型企业，这些企业普遍规模比较小，跨国经营的能力有限，也缺少国际化的经营和人才，浙江民营企业是这方面率先走出去的先头军，上市企业有不同的特点和优势，也极需要国家在融资、税收、外汇和出境等方面制定相关的支持措施，使这些领域中有进取，有实力的企业，有能力走出去。谢谢大家！

上工股份董事长 张敏：“走出去”企业发展战略

(2005-11-19 14:40:19) 王志乐说：张所长把引进来本地化再走出去，这样一种中国对外经济发展模式做了一个很好的说明，另外他也提出来有四类企业根据不同的特点在中国走到世界发挥不同的优势，短短的十分钟讲得很清楚，下面请张敏董事长讲一讲他们企业究竟怎么引进来、走出去。
(2005-11-19 14:40:27) 张敏说：各位领导、各位嘉宾，非常高兴，非常荣幸能够从上海赶来，跟大家在这里有一个交流。我们主办方要让我这个企业来说一说我们是怎么走出去的过程，我说我们还没有成功，只是万里成功刚刚迈出第一步，是不是不要来讲，讲了以后如果最后是有一点周折反而不太好，我们走了一步就讲第一步，我觉得也很好，有这个交流的机会我表示感谢。我的讲话是非常微观，没有刚才一位领导，一位学者说的那么理论，我这里可能是非常微观的东西，但是我说的是一个非常实际的东西，我说是我们企业怎么做的，我就向大家交流。
(2005-11-19 14:43:05) 张敏说：，在技术领先上也失去了优势，同时江苏、浙江的民营企业，他们慢慢学会了怎么去制造缝纫机，因此在低端产品这个领域，他比我们做得更全，所以我们这样一个企业就受到了来自于外资以及民企的双重夹击，所以上工股份这样一个上市十多年的企业，尽管在以前曾经有过辉煌，但是近几年应该说我们的企业竞争优势逐渐在丧失。因此我们的企业就面临着我们怎么走，怎么进一步摆脱民营企业和国外企业的围追堵截，怎么形成一个产业的突破，所以这个问题上企业就必须要做出自己的思考。
(2005-11-19 14:47:08) 张敏说：我们在我们的集团里面还有一些对外的投资，我们有很多的例子，比如说宝丽莱，宝丽莱曾经辉煌一时，但是数码技术的革命使他现在破了，我们的合资企业也很快就倒闭了，比如说我们曾经辉煌的打字机，由于电脑替代了打字技术，所以我们的打字机厂只能关闭，消化人员、卖地，因此我们要考虑怎么做。我首先要花一点时间简单介绍一下我们自己的企业，让大家能够知道我们这个企业是怎么回事。
(2005-11-19 14:47:16) 张敏说：现在企业名称叫做上工申贝集团股份有限公司，前身是工业缝纫机股份有限公司改制公司，股票在上海交易所上市，应该说我们现在的股本大概是4.5亿，我们公司应该说在工业缝纫机，或者是说在工业缝纫机（包括家用缝纫机），我们具有驰名的缝纫机，比如说上工工业缝纫机和蝴蝶家用缝纫机，这都是在我们公司名下，另外我们跟很多公司做过合资，包括技术引进合作等等，应该说对外合资不陌生，但是走出去我们是摸着石头过河。
(2005-11-19 14:47:26) 张敏说：企业结构现在业务比较简单，我们主业比较突出，我们主业是工业缝纫机，家用缝纫机，在收购了德国这家杜克善·阿德勒公司以后，应该说我们主业更加突出，还有一些其他的投资，整个集团应该是一个不断地投资。我要说一下DA公司是什么样的公司？DA公司是德国一家上市公司，在工业缝纫机这个领域它具有世界顶级的品牌，也具有非常好的技术，它的技术应该说堪称是世界第一，它是首先把传统的机械机电一体化，跟电脑技术，跟USB技术，和CNC技术结合的一家公司，由于这几年没有及时把生产和经营中心从欧洲往中国这样世界级中心进行转移，
(2005-11-19 14:47:36) 张敏说：所以他一直面临亏损，我们有机会在2002年寻求跟他的合作，也就是希望能够收购他。我们通过很大的努力，我们增发了B股，募集的资金，在去年11月份正式跟他签订了一个收购协议，至今我们在协议以后，已经经历了大概一年的时间。这就是位于Bielelfeld的工厂，也是比较大，这是它的产品，这是标准型DA工业品牌缝纫机，这是特种缝纫机，这些产品都具有世界级的领先技术，这是皮革、箱包、包括皮鞋使用的缝纫机，这是我们在西服、西裤工作站，也相当于我们机床里面的CNC控制中心，这是自动缝制单元，
(2005-11-19 14:47:43) 张敏说：这是自动缝制单元的组合机床，所以他现在所生产的以后都是领先于我们国家的一些技术，所以我们觉得他的品牌，他的技术应该能为我们这样的企业所用，所以我们按照市场的细分，跟上工现有的产品我们认为是有一个互补。整合的时候，我们在收购之前实际上我们就考虑好你的战略是什么，你的战略措施是什么，我觉得我们的战略措施保持杜克善·阿德勒仍旧是高端产品的制造中心，同时从中低端产品开始逐渐向高端产品进行发展，把生产基地能够往中国进行转移，实现低成本的生产。我们销售上要成立一个联合体，那有是我们的战略。
(2005-11-19 14:51:27) 张敏说：同时我们把杜克善·阿德勒这样一个具有100多年历史的企业演变成工业缝纫机整个集团管理中心，包括R＆D，因为它的研发是领先于我们国内至少20年的水平，所以我们必须要发挥他的这样一个功能。同时要跟我们中国研发中心合作在一起，形成欧亚两地连动的机制。生产布局上，德国生产最高端、最尖端的产品，同时在欧洲的一些欠发达地区，比如说捷克有生产厚件的企业，同时从标准产品进行生产，一直走到生产高端产品，所以我们在开发、销售、生产这几个方面，在收购以后，我们正在整合，这就是我们收购以后的战略措施。
(2005-11-19 14:51:35) 张敏说：我们的品牌应该说整个集团旗下，中间DA是我们在缝纫机领域顶级的品牌，我们要发挥它，同时我们要用好自己的品牌，所以我们是实行了一个多品牌的战略。实施这些战略以后，我们预测要形成一个协同的效率，这个协同的效率，我们看第一行的DA是高端产品覆盖比较好，而我们上工就是SG覆盖率实际上在中低端产品覆盖比较好，如果我们两个加在一起，我们在整个业务领域里面覆盖面就得非常大，所以我们这样一个收购，这样一个兼并，是一个协同作战，协同性的效应，这也会受到我们被收购企业管理层的非常支持。
(2005-11-19 14:51:41) 张敏说：同时我们要分析我们的机遇，简单地说整个世界服装制造的中心，应该是在中国以及亚洲，可以说整个亚洲占据了整个全球70％这样的市场份额，如果我们的企业不把我们的制造中心以及营销中心、开发中心贴近我们的市场，我们肯定是犯了极大的错误。之所以DA公司前几年亏损就是没有及时跟进，通过我们兼并以后，我们能够促使或者是拉动，使DA公司把优势全部集中亚洲，大力发展亚洲的开发以及生产和销售，这样才能产生我们的机遇。我们的机遇应该是很大，但是也存在风险，比如说资金的问题，比如说政策的问题等等。

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商务部对外经济合作司副司长 赵闯回答记者提问

(2005-11-19 15:01:36) 王志乐说：我们调查当中发现，他们给我们介绍情况，不光讲他们这些年每年赢利多少，经营的情况怎么样，还提供给我们一个报告，比如说西门子公司提供一个叫做公司责任报告，克莱斯勒提出社会责任报告，德美孚提出企业公民报告，这些企业一个要赚钱要经营好，战略要对，对股东负责，但是他们又提出光为股东负责是不够的，要对社会负责，不光是给社会做公益事业，而且提出给员工、供应商、客户、社区这样一些要给他们创造价值。第三不光要为现在负责，还要为将来资源利用，环保这些问题都要负责，这样三个说是当前跨国公司三条底编，不可逾越的。
(2005-11-19 15:02:00) 王志乐说：而这个世界不等你说你中国是发展中国家，可以对你网开一面，你这些东西可以等几年再要求你这么做，现在做不到。像这两年中国走出去的企业都面临很多这种问题，在海外如果你中国人光为自己赚钱，很有可能被当地抵制，被当地排斥。如果中国把安全管理不当回事，一死就是几十个人拿出去，比如说今年在赞比亚的一个工厂爆炸炸死几十个人，他们不会因为你是发展中国家，你们企业标准低可以宽容一下，现在在全球化给中国这样一个挑战，人类几十年，上百年的发展过程，到了现代文明的时候，对中国人就要求你在十几、二十年的时候要达到这个标准。
(2005-11-19 15:02:26) 王志乐说：所以我觉得为什么困难？中国还按照市场初期竞争规则进行竞争的时候，全球竞争规则已经变了，这是中国企业引进来走出去面临最大的挑战，所以中国企业在硬件、制度竞争力提升的基础上，现在要进入第三次提升，把自己的软竞争力，公司竞争力为标志的责任体系的建立，成为中国企业成功引进来、走出去，整合到世界经济中关键的一个方面。
(2005-11-19 15:02:33) 王志乐说：我们建议咱们企业从追求股东利益最大化，现在应该到追求股东利益的同时，和其他相关利益结合起来，从追求短期利益和长期利益结合起来，追求企业自身利益的发展到追求企业与发展，这样来说对于许多公司都是重大概念的转折，一种战略的转折，面临这样的转折，很多企业肯定会有很多的困难，但是你真想走出去，真想引进来，真想和国际公司竞争合作，那么就必须下硬工夫提升我们企业的软竞争力，这是我们的一个建议，一个看法，供大家参考。
(2005-11-19 15:27:51) 主持人说：现场提问：我是第一财经日报的记者，有一个问题我比较关注，正好我也看到张所长谈到关于海外资产的分工机制，王主任和赵司长、张所长都是跨国经营的专家，能不能从各自研究的领域谈一下。在监督管理这一块不知道是什么现状，还有什么工作需要做？请三位谈一下。
(2005-11-19 15:28:10) 赵闯说：实际上是境外资产管理，境外资产管理私有企业有管理，国有企业有要求，境外资产管理从商务部的角度主要是和其他的有关部门管理。管理的方式有境外投资评价制度，境外投资评价这个制度是从2003年开始实施的，两个年检制度是和外汇管理局一起制定的。再有一个就是境外投资统计制度，从宏观角度是为管理服务的，同时又是社会型服务的，带有政治色彩
(2005-11-19 15:28:28) 赵闯说：除了微观以外，宏观上主要是通过境外投资综合绩效评价和年检制度，境外综合绩效评价，这里面有七个方面，有五个方面实际上这个体系指标，这是我们和清华大学经济管理学院合作，最后通过清华大学的调查，通过资产产出、经营状况做一个很好的动态把握。搞了两年，两年情况怎么样？只能说一个大概，就是通过这两年企业自报和总部往上报，再加上总报
(2005-11-19 15:28:35) 赵闯说：70％企业是盈利或者是持平的，有30％左右是经营状况不好。下面要完善综合绩效评价体系来完善。这几个结合起来通过一定的运作，我想有三至五年的时间，就可以把我们在境外的投资效益资产情况，经营情况家底就可以搞得比较清楚。现在我刚才讲了一个概念，70％，还有一个境外资产，我们现在在境外经过政府备案或者是核准的企业是8300家，这8300家企业总的资产2003年是1300多亿美元，2004年是1600多亿美元，将近1700亿美元。

现场提问：关于资本密集性企业走出去

(2005-11-19 15:28:45) 主持人说：现场提问：对于资本密集性企业走出去是否可以跟大家分享一下经验。
(2005-11-19 15:28:53) 张燕生说：我想基本情况赵司长讲得非常清晰，但是国有资产的管理、监督，保值升值这实际上我相信是伴随我们市场经济或者是国有资产的改革有渐进的过程。如果国有资产监督和管理还存在一些问题，更何况走出去，因为走出去发达国家、发展中国家有规范的，有不规范的，情况各异，这种情况怎么能够在走出去，尤其是国有资产走出去的时候形成一个更加规范、透明，在国外能够得到更好有效的方法，对我们来说这方面是一个很大的挑战。我觉得我们可能要付一定的学费，在这个过程当中可能要建立一个比较完善透明的制度，我想就讲这么多。
(2005-11-19 15:29:03) 主持人说：现场提问：我想问一下张敏同志，在收购过程当中你觉得有哪些困难，其中最大的困难是什么？还有就海外收购过程中，失败的案例也有，成功的案例也有，请问一下咱们的收购与设想是否有一些出入，或者是收益不好？谢谢。
(2005-11-19 15:29:18) 张敏说：应该说收购整个过程是非常艰难的，因为本身我们走出去收购在中国实际上是一个新生的事物，中国的一个上市公司来收购发达国家的一个上市公司，这个过程当中遇到很多的困难，但是最主要的困难我觉得还是在于我们收购以后怎么去保证这个企业能够进一步的从德国的大股东的手里接过来，能够运行它，它需要在我们合同当中有一个融资的有效接轨。
(2005-11-19 15:29:25) 张敏说：也就是原来大股东给DA公司有一笔贷款，这个贷款要把它变成我们中方的股东，要为它提供贷款，我们怎么去取得这一笔贷款，我觉得我们在整个实际操作过程当中，在海外资本融资方面，也耽搁了我们2、3个月的时间，所以具体一点这个困难是比较大的。当然我们最终在中国政府支持之下，在中国银行支持之下，也在我们德国的相关银行的协作下，解决了这个问题。
(2005-11-19 15:29:33) 张敏说：当然我觉得如果这是硬的困难，这是硬的指标，实际上这里面还有很多软指标，一个发展中国家，尤其是一个国有企业转制过来的上市公司，怎么才能管理好，用上海话来说怎么使德国人买你的帐，因为它毕竟是德国的上市公司，也是历史很悠久的上市公司，而且德国人是很自傲的，所以在这个过程当中必须要符合德国法律，符合德国市场规律一套管理制度，
(2005-11-19 15:29:41) 张敏说：管理方法以及协作的方法，才能够使它服气，所以这个过程当中收购，你要使他的管理服务以及他的股东能够认识到你的新股东能够成为真正的老板，这一点也是一个软指标。第一你要有钱；第二你还要有能力来管理他，让他认识到这两点以后，我觉得你的战略就是实施。当然我们每一个企业要收购海外公司，首先必须要有战略，没有战略你拿来干什么，拿一个德国的公司来玩一玩没有意义，你收购一定要有战略意义，所以收购的时候这两点我觉得非常重要。
(2005-11-19 15:29:49) 赵闯说：我接着张总的话再说几句，跨国收购是对外投资的一个形式，但是跨国收购对于企业融资难度，对于企业消化吸收的难度，这个考验要比对外投资大得多。刚才讲到他们在收购德国公司的时候其中遇到最大的困难，我们中国企业跨国收购遇到的最大的问题，实际上是三个，融资是其中一个问题，也就是说中国企业大部分自有资金不足，大部分都需要从银行贷款。
(2005-11-19 15:30:08) 赵闯说：而我们国内银行对于这个行业，对于这种方式，或者是对于这个企业收购的企业都在实行，这样容易耽误收购机会。有两个原因造成资金的收购风险，在这种情况下对于你的融资能力是一个最大的挑战，所以我们要想以这种方式走出去，要在这方面做很多的准备，要做周密的准备。就融资方案来讲，中国企业希望全部都是现金，比方说中海油原来要收购美国的石油公司，183亿美元，
(2005-11-19 15:30:17) 赵闯说：是现金，当然他的收购方案、融资方案是比较可靠的，30％的贷款，国内融资60％是外国银行、银团提供的贷款，有很高的吸引力，但是由于全部是现金，如果一旦收购成功，对他收购本身将来财务负担是有影响的，这一点也需要考虑

现场提问：关于中海邮收购案的分析

2005-11-19 15:30:29) 王志乐说：有人说是中海油收购的案例，在世界史上第三大现金收购，因为其他跨国公司的收购都是通过股权置换来解决，纯粹的现金收入，中海油183亿美元收购是世界上第三大，所以风险是比较大。
(2005-11-19 15:30:37) 赵闯说：这是第一大困难，第二大困难就是收购之后的整合，我们有的企业，一样在德国收购的企业，原来预计是相当好的，但是半年时间就感到在整个收购过程中的理念、文化存在很大的差异。因此，收购以后这一段时间的效益并不是太好。这也是收购企业在完成收购之后一个主要的问题，就是你能不能消耗了，消耗不了有容易引起其他的并发症，甚至把自己拖垮。
(2005-11-19 15:30:43) 赵闯说：第三大困难就是安全问题，中海油收购美国石油公司是最大的安全的因素，虽然在美国是第三大石油公司，占美国石油产出的0.8％，占美国石油消费的0.3％，也就是在美国石油市场是举足轻重，而且这个企业第一没有被美国选为美国战略石油储备执行者，也就是他不是国家战略储备的公司，第二没有向中方提供油方，第三没有因此向中方提供石油技术或者是服务，
(2005-11-19 15:30:53) 赵闯说：所以他本身纯粹是市场上的企业。但是美国议会和外资投资委员会最后他们做出的判断，做出的决定就是拒绝收购。为什么？实际上就是安全因素，他们认为有可能会影响到美国将来石油的安全，所以这是我们中国企业到一些国家去进行购并，特别是国有大企业遇到的潜在的问题。
(2005-11-19 15:31:03) 主持人说：现场提问：我想请问赵司长的一个问题，现在国家实施鼓励企业走出去跨出国门的战略，但是每一个企业情况有所不一样，特别是国营企业和中小民营企业实力不一样，国有大型企业因为有国资的背景，一般实力都比较雄厚，我代表民营中小企业向赵司长提一个问题，国家在民营中小企业走出去这个问题上，在政策方面有没有什么突出的促进的措施？
(2005-11-19 15:31:13) 赵闯说：在这方面，专门有一条就是各种所有制企业，去年我们和国家工商总局联合发的对外劳动合作经营职责的规定，这个规定里面明确中民营企业和所有企业是一样的待遇。此外，从前年开始在对外承包工程经营资格审核上已经开始实行国有企业、民营企业是一样的审核。从资金有一系列政策，除了这个以外出口信贷、中长期贷款、贴息、各种专项资金，
(2005-11-19 15:31:20) 赵闯说：对民营企业、国有企业都是一样重要的，这要细说就很多了。当然有一些事情需要再明确，怎么明确？就是以文件的名形式明确，有的是明确了的，为了进一步明确，我们和德国工商联正在按照国务院领导的要求，在做一项工作，就是支持民营企业走出去的一个比较全面的文件，这样很多问题就可以解决了。
(2005-11-19 15:31:30) 王志乐说：：“十一五”规划里面对于对外经济非常突出，而且强调引进来、走出去都提到了，我想张所长是发改委宏观院，能不能把“十一五”规划里面对对外经济这两个问题谈一谈你的想法。
(2005-11-19 15:31:40) 张燕生说：：“十一五”实际上涉及到2006至2010年，我想在这个阶段从我们国家来讲，我觉得引进来本地化走出去是一个非常重要的阶段，因为什么？因为这个阶段从我们来讲涉及到几个问题，第一个问题就涉及到我们经济全球化，经济全球化不论是产品、产业、资本、人才，也就是下一步的经济国际化在第十一个五年计划里面应该做一些什么样国家战略企业考虑；
(2005-11-19 15:31:50) 张燕生说：第二就是经济国际化和目前所实施其他一些方面，比如说我们所说实施新兴工业化、城镇化、市场化这中间应该怎么协调；还有一个很重要的方面就是经济全球化和我们国家下一步改革开放到这个程度，我们怎么能够主动学习和主动运用全球化的机遇。走出去很大的程度，也就是第十一个五计划怎么把握出全球化带来的机遇，能够在我们遇到的几个约束方面，比如说资源和能力，比如说技术，比如说管理方面的经验和人才，能够在这几个方面能够明显的缓解我们下一步发展的压力。另外一方面我们面临的巨大问题，
(2005-11-19 15:31:56) 张燕生说：，我们是一个大国产能，大国产能是比较大的，也就是我们连续十五年，过去十四年有着贸易顺差和资本项下顺差，这样一来，我们面临的问题摩擦在加剧。在这种情况下，作为一个大国在第十一个五年计划，我们就提出来我国的收支要在第十一个五年计划发展中要基本平衡，我们资本项下贸易资本国际收支结构要调整，另外要通过走出去来缓解在贸易摩擦下面的压力。
(2005-11-19 15:32:04) 张燕生说：我想对于我们面临最大的问题在于，说句实话我们走出去跟目前经济的发展阶段程度和国际化的发展程度相比，应该讲我们目前走出去如果进行比较大规模的海外投资，说实在跟我们现在这个阶段相比较来说应该是早一点，从日本来讲真正投资是上个世纪80年代的事情，而我们现在还没有达到那个阶段，在全球化的背景，中国目前面临这么多矛盾的情况下，下一步怎么在引进来、走出去方面做一些事情实际上是非常重要的。

比较知名的跨国集团，比如说海尔、华为，他们的竞争力达到什么样的程度？

(2005-11-19 15:32:13) 王志乐说：引进来、走出去也是商务部两大方面的战略工作，看看大家还有什么样的问题。
(2005-11-19 15:32:24) 主持人说：现场提问：我想请教一下几位专家，刚才王教授讲的软竞争力这个概念，可能在目前大企业中还是属于一个很新的名词，我向王教授提两个问题，第一目前比较知名的跨国集团，比如说海尔、华为，他们的竞争力相对国际而言，他们究竟达到什么样的程度？
(2005-11-19 15:35:04) 主持人说：在面对软竞争力这个概念中西方有什么差距？第二根据中国还没有走出去所谓的大企业的现状，怎样来提高软竞争力。这跟企业文化乃至中国一些员工的素质和意识方面有什么联系？谢谢。
(2005-11-19 15:35:27) 王志乐说：这个问题我们这本书里面做了探讨，我们感觉当今世界实际上跨国公司的竞争，刚才说到看到一个新的阶段，竞争我们感觉从70年代末、80年代初以来，由于全球化，由于资源的压力，也由于公司自身的发展，特别是92年以后，这种情况下世界公司的竞争实际上跟过去的规则发生了很大的变化。过去确实是你想这个公司盈利自己发展好就行了，但是现在要想盈利自己发展肯定不行，像很多中国企业到海外去，
(2005-11-19 15:35:35) 王志乐说：按照国内的竞争规则我把它降价，把你搞垮就行，但是温州企业如果到了西班牙，把西班牙的鞋厂都搞垮了，关门了，但是你为当地发展做过什么贡献没有？如果没有，当地就觉得你是外来的侵略者，或者说是外来的异己的力量，他不会接纳你。如果中国公司把刚才说到对员工生命关爱漠不关心，把这样一种恶习拿到国外去，国外也认为你这个公司是一个野蛮的公司，
(2005-11-19 15:35:43) 王志乐说：甚至于美国公司到中国如果采购中国工厂的产品，中国工厂里面工人劳动条件非常糟糕，美国也要抵制你，像沃尔玛、耐克这些东西都在抵制他们，所以他们现在强化在中国的管理。像沃尔玛在中国有6000的直接供应商，他每年要查厂是否符合国际标准，如果不符合就不采购你的产品。所以这样企业过去竞争力到现在的规则下就显得非常不够，你光能盈利，光能赚钱，
(2005-11-19 15:35:59) 王志乐说：而不考虑我的互利共赢，不考虑合作竞争，那么你这个企业在当前生存和发展，就面临着一个危机，在中国国内现在不突出。为什么？因为中国普遍的企业还处在初期阶段，但是一出去我感觉到就非常突出了。像我们好的几个案例，包括像张总的案例，他在德国等于基本上没有解雇当地工人，就派去两个管理人员，管理权已经转过来了，但是实际上要想按照中国这种裁减当地员工或者是在中国当地的做法，就有可能被德国当地宣布违规。据我知道中国另外一家公司在德国当地不太成功，
(2005-11-19 15:36:08) 王志乐说：他就想我接管以后要动大手术，最后发现动不了，这说明你原来的竞争力，包括咱们的大公司到海外收购，你有钱，有180多亿美元的现金，但是人家不认为你是一个负责任的公司，或者是不认为你是市场经济下负责任的公司，他就不接纳你，所以你这种应急能力在这种情况下就显得没有力量了，缺了一个软东西，软东西我们是这这么分的，
(2005-11-19 15:36:16) 王志乐说：把设备、产品、技术作为硬件这一块，另外也是一种制度，不是硬件也不是软件，而是中间体；第三个软件我们理解是企业的文化，他的价值观为核心的一种文化，而价值观恰恰是通过责任体系体现出来的，所以真正的软件应该是在这。台湾和香港把硬件翻译成硬体，把软件翻译成软体，我倒觉得翻译比较成，因为还有一个中间体就是制度。
(2005-11-19 15:36:21) 王志乐说：所以我觉得把这三种力量都能够整合好，这是现代企业能够进入现代规则里面参与竞争，引进来和外国公司合作，还有走出去和外国公司合作，我觉得才有可能成功。否则咱们现在还处在初期阶段，如果不结合就没有办法发展，所以我们现在面临非常大的挑战，能不能最快的时间把别的国家走好多年的发展能够融缩快速增长，进入国际竞争。
(2005-11-19 15:36:38) 王志乐说：刚才从政府官员商务部对外走出去事务，正好是赵司长这个部门管理，他非常准确，而且非常全面把中国政府在这个领域的想法、措施做了非常好的概括，精辟的概括。另外宏观经济研究院他们是做国家大的发展战略，宏观政策建议，张所长一直是在做对外经济这一块，刚才回答也非常好。最后张总是我调查过走出去又引进来这种案例中非常典型的，像北京京东方大体也都是这种路子
(2005-11-19 15:36:45) 王志乐说：我觉得这种模式走下来跟我们主题非常接近，他讲的经验和体会非常难得，而且咱们这个论坛应该说张总这个案例是第一次在比较大规模上得到介绍，感兴趣可以在网上找一找。通过这样一个一个案例，也许有一些中国企业在走出去有可能遭受到挫折、失败，遇到问题，但是总会有别的中国企业走成功，包括像张总这样的企业，我们希望越来越多的中国企业通过引进来走出去
(2005-11-19 15:36:52) 王志乐说：再引进来，内外连动提升自己的国际竞争力。今天三位嘉宾都讲得非常好，大家有疑问或者是问题，在休息的时间可以跟他们沟通，我们现在休息一会儿，接下来探讨两岸四地的商务合作与发展，由商务部李院长主持，谢谢大家！

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香港贸发局总经济师 梁海国：内地企业如何利用香港优势走出去

2005-11-19 16:05:03) 李雨时说：大家下午好，由我主持第二阶段的讨论，讨论的主题是两岸四地的经贸合作问题，因为这个问题可能大家也比较感兴趣，原来请到商务部台港澳司司长唐炜先生，但是由于刚走到一半接到紧急通知，所以表示歉意。另外为了形成各位代表互动的机制，大家有什么问题可以写条子让服务人员递到台上，或者是在每一位嘉宾讲完以后主动提问题。
(2005-11-19 16:05:11) 李雨时说：我先对今天到会的四位嘉宾做一个简要的介绍，第一位是梁海国先生，是香港贸发局总经济师，实际上就是首席经济学家；第二位是杨允中先生，是澳门大学教授，也是著名的经济学家，而且也曾经是澳门基本法起草委员会委员；第三位是傅丰诚先生，是台湾中华经济研究院的教授研究员，也是台湾中华经济研究院第一研究所的所长；第四位是刘雪琴女士，
(2005-11-19 16:05:18) 李雨时说：是中国对外贸易研究处主任。我们研讨的主题是四点，第一是如何加强两岸四地上午合作与发展；第二是内地企业如何利用香港优势走向国际；第三是内地企业如何利用澳门优势创造商机，第四是加强两岸经贸合作，促进共赢发展。这四个议题都非常重要，嘉宾都有比较深厚的理论功底，会给大家带来非常好的发言，下面有请梁先生，大家欢迎。
(2005-11-19 16:05:31) 梁海国说：各位专家、学者，企业和政府的领导，各位朋友，你们好！我首先受商务部国际贸易经济合作研究院的邀请，在这里说一下内地企业如何利用香港的优势走向国际。
(2005-11-19 16:05:38) 梁海国说：内地企业要走出去，国家的经济在经济全球一体化的背景下，我们实际上可以这样看，就是中国加入世界贸易组织，开放市场，引进外资，加强本身企业的竞争能力，提高整个国民经济社会的下一步的步骤，内地企业要成功走出去，不但可以开拓我们的市场，增加我们的收入，并且可以通过在国际市场上每天面对不同的竞争，而自我更新，提高我们的生产能力。
(2005-11-19 16:09:02) 梁海国说：可是要走出去，是不容易的，我们要鼓励国内的企业走出去，我们要先了解一下企业所面对的困难，也要看如何能够帮助企业解决实质的困难。在这里我希望用很短的时间说明一下香港在这方面可以做的扮演的角色功能。
(2005-11-19 16:09:05) 梁海国说：首先我要谈一下走出去可以分两方面，第一方面就是把我们的产品卖到国外去，这是拓展我们的贸易。另外一个走出去就是把我们的企业投资到海外的市场去，就是鼓励我们到海外的投资。
(2005-11-19 16:09:12) 梁海国说：在国内的企业里面，国营企业、民营企业，我们都要面对走出去这个需要。国营企业实际上有较长的历史，有较多的经验，虽然近年来有一些民营企业走出去的步伐比较大，但是对于一般民营企业来说走出去依然是困难重重，但是我们不能因为有困难就不走出去了。首先我们先探讨一下从贸易方面走出去，我们看到我国贸易增长非常快，现在我们已经是世界第三大贸易国，
(2005-11-19 16:09:19) 梁海国说：在2004年期间，我们吸引企业虽然占我们总的出口是12％左右，但是在2004年这一年，外贸增长达到99.3％。我们的调查发现，江苏、山东民营企业有超过2/3的企业，他们最主要的发展战略在未来是如何开拓海外市场。经过商务部的调查，发现我们国内的企业有64％的企业，因为缺乏品牌，在出口表现上面不能把利润最大化。
(2005-11-19 16:09:28) 梁海国说：我们从几个成功的例子可以看到，虽然到外面做直接的投资。到外面直接投资可以分为几个方面，第一是内地的投资，第二是通过收购并购的投资。我们看到我们的企业联想并购IBM的PC机，帮助我们内地企业开拓国际市场，像我们的TCL到外面去买了Alcatel，它的作用可以分散它的业务，从生产电视机的业务拓展到手机的业务，TCL买Thomson，
(2005-11-19 16:09:35) 梁海国说：主要的原因就是因为国内生产的彩电要面对着欧盟的反倾销的限制。我们要进入欧盟的市场，我们可能要考虑在欧洲生产，TCL买Thomson的主要功能就是保证他的彩电能够在欧洲的市场准入，我们走出去应该是从不同的考虑，不同的角度来看，我们有什么原因走出去。除了我们走出去的动机以外，我们还要考虑一下我们要走出去，我们面对的困难是什么？
2005-11-19 16:14:35) 梁海国说：从我们对江苏、山东民营企业的调查发现，内地的民营企业走出去，遇到的困难主要有三个，也就是有三个M的困难，这三个M是什么？就是资金的问题；第二就是拓展海外的市场；第三就是怎么样保障我们有能力的管理结合外来的企业。刚才不少的专家学者就已经在这方面都发表过了，但是在我们调查的结果当中可以看到相当吻合，也就是民营企业最主要走出去
(2005-11-19 16:14:42) 梁海国说：面对最大的困难就是发展的基金不足，另外他们缺乏整个海外市场的网络兼渠道，他们自己内部的人才也不够，内部的管理上支撑不了他们持续的发展，这是我们内地企业的困难。老实说内地大学生毕业以后，优秀的大学生都希望到外国企业里面去工作，再就是到国营企业还是到政府机关工作，只是很少的只有17％的大学毕业生选择到大型的民营企业工作，
(2005-11-19 16:14:50) 梁海国说：你问他们愿不愿意到小的民营企业工作，看来是很少很少，这就造成我们民营企业管理上面人才方面的不足。香港不可以提供所有解决问题的答案，但是有一部分的问题，有一部分的困难，我相信可以通过香港来解决的。
(2005-11-19 16:15:00) 梁海国说：第一，我们说要走出去，就有拓展海外的市场。海外市场的发展，不是要靠自己扩展，我们走出去，怎么样借助到外商，找到我们的顾客，找到我们理想的合作伙伴，我们可以说香港是外商云集的地方，我们在香港有超过1000多家国际企业在那边整个地区的总部，还有500多家国际企业在那边有办事处，有400多家国际企业在香港有采购办事处，现在香港地区总部已经超过100家，
(2005-11-19 16:15:07) 梁海国说：超过160家国内企业在香港有地区办事处，还有我们看到不少的国内的企业利用香港来聘用不但是香港的人才，也可以利用香港聘用来自美国等其他国家的人才。香港有20多个不同的外国商会，在香港的美国商会是全球最大的美国商会之一。
(2005-11-19 16:15:15) 梁海国说：除了引进外商以外我们还要拓展我们的产品，我们需要有一个平台。说到平台，香港就是很理想的贸易平台，在香港有差不多9万家的进出口公司，我们在香港举办了300多个展览会和其他的会议，在我们会议当中最主要的我们要看到的是我们吸引海外公司到香港去，每年有超过1万家，有超过30万来自其他海外地区的买家到香港去，来自海外的买家超过1万以上，所以你要把你的产品卖出去，如果你要直接走到海外市场，香港应该是一个可以考虑的地方。
(2005-11-19 16:20:44) 梁海国说：我们在国际联系方面， 交通的优势差不多每天有600多个航班来自不同的地方，也可以到世界不同的目的地。在现在的世界里面，在英语里面我们说知识就是力量，现在我们看到的是资讯就是力量，在讯息的时代资讯是很重要的考虑。资讯时代的银行ICT指标提高，ICT指标是什么？信息通讯科技指标，包括科技的提供，技术、价格采用率来说，
(2005-11-19 16:20:51) 梁海国说：香港是世界排名第一的，我们内地是世界排名第56位。香港的技术国际传媒很多，虽然我们有70、80万的人口，但是我们每天有52份报纸，有28份中文，11份英语，有其他报刊，有7、8份商刊。另外我们在香港有很多很多国家，有120家国际传媒在香港有办事处，香港是这个地区每天以110条的频率上香港的网络，这是香港资讯方面的优势。
(2005-11-19 16:20:57) 梁海国说：除了资讯、除了市场以外，我们要谈到钱的问题。实际上要走出去无财不行，香港的证券市场在2004年已经是为世界第三位最重要的聚集地，超过伦敦，超过东京，到2004年底有H股和红筹股在内地上市，不但上市资金在香港比起英国，比起伦敦，比起亚洲再筹集的资金里面有70％都是在香港发生的，香港又是亚洲第二大创业基金的中心，管理整个亚洲区域的资金超过25％。
(2005-11-19 16:21:05) 梁海国说：香港基金得好处是基金的自由流通，这是非常方便。经济基本市场的调查，就是利用资本市场的广度、深度活力排名，香港在全世界是第二位，第一位是伦敦。不但可以在香港上市，还可以利用香港，你们到香港以后也可以利用香港来求得你们来拓展业务的基金。刚才说到很多管理的问题，不但是有钱就能解决问题，有钱买外来的企业，怎么样管理呢？
(2005-11-19 16:21:12) 梁海国说：这就要看你管理的水平。信息管理学院对60个国家的研究，有关管理的水平来说，香港在管理综合排名是亚洲第一位，在全球是第六位，在员工管理基层的态度，管理基层的价值观来说，香港是世界排名第一位。所以，我们说可以利用香港，不但是利用香港的钱，不但是利用香港的平台，还是香港在管理方面，管理技术方面的优势。

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澳门大学教授 杨允中谈澳门优势创造商机

李雨时说：刚才梁总经济师谈到香港在资金、技术、人才方面很多的优势，其实一般人都比较清楚，特别是大家知道这几年珠三角发展，珠三角企业走出去也确实是较好的利用了香港平台。我想企业走出去这一块是中国在未来这么多年内一个主要发展趋势之一，这可能是中国经济发展客观要求的需要，也是企业的一种客观需要。所以如何利用香港的平台，
(2005-11-19 16:24:28) 李雨时说：使中国企业在法律方面，在金融方面，在管理方面，在服务方面，香港有比较大的优势，通过香港走出去有很多的途径，而且还有很大的潜力，我想梁先生的介绍对一些企业可能会有帮助，我们再一次以掌声谢谢梁先生。下面我们有请澳门大学教授杨允中做发言，大家欢迎。
(2005-11-19 16:32:35) 李雨时说：使中国企业在法律方面，在金融方面，在管理方面，在服务方面，香港有比较大的优势，通过香港走出去有很多的途径，而且还有很大的潜力，我想梁先生的介绍对一些企业可能会有帮助，我们再一次以掌声谢谢梁先生。下面我们有请澳门大学教授杨允中做发言，大家欢迎。
(2005-11-19 16:32:45) 杨允中说：谢谢主席，非常高兴今天有机会在这样一个商务发展论坛上讲几句话，我是来自澳门特别行政区，再过一个月澳门特别行政区就成立六周年，相信在座各位很多对澳门不陌生，六年前澳门回归前后，我们国家，特别是媒体用很大的篇幅，很大的活动量来推介宣传我们。回归六年了，澳门发展情况怎么样，我想基本情况大家也清楚，我再简单地给各位做一个扼要的介绍。
(2005-11-19 16:33:01) 杨允中说： 第一，最近刚刚闭幕的十六届五中全会做了一个非常重要的文件，那就是关于第十一个五年规划的建议，这里面有一段专门提到香港、澳门，主题是这样定位，保持香港、澳门长期稳定繁荣，这是我们的基本国策，为了达到这样一个目标，第一要坚持一国两制，港人治港，澳人治澳，高度自治的方针，严格按照特别行政区基本法办事，加强和推动内地同港澳在经贸、科教、文化、卫生、体育等领域的交流与合作
(2005-11-19 16:33:09) 杨允中说：继续实施内地与香港、澳门更紧密的经贸关系安排，加强内地与港澳在基础设施建设，产业发展，资源利用，环境保护等方面的合作。支持香港发展金融、航运、旅游、咨询等服务业，保持香港国际金融、贸易、航运等中心的地位；支持澳门发展旅游等服务业，促进澳门经济适度多元发展。短短几句话，把我们国家对港澳两个特区发展定位讲得非常之清楚。
(2005-11-19 16:33:15) 杨允中说：讲香港一个支持，一个保持；讲澳门一个支持，一个促进。为什么这样讲？我想大家都很清楚，后面我再补充一下，因为澳门十分特殊。可以讲“十一五”两个建议把香港和澳门发展讲得特别明确，至少在我的印象中还是历来中央文件没有的，或者是港澳的长期稳定繁荣它关系到两个特区的大局，也关系到我们整个国家的大局。
(2005-11-19 16:33:22) 杨允中说：第二点讲一下澳门几年来的基本情况。澳门是我们国家两个现有的实行一国两制特别行政区，在国际上也是两个之一。六年来在中央和全国人民热切关怀和支持下，在何厚华的领导下，坚持以法施政，以民为本的理念，澳门人民自强不息，取得了一些明显的发展成效，我列举几个指标。2004年GDP澳门达到历史性的高位827亿澳门元，四年平均增长率为13.8％，
(2005-11-19 16:33:29) 杨允中说：其中2004年增长率为28％，2004年人均GDP已经达到180965元，折合是22557美元，这也是澳门历史上从来没有过的，首次突破GDP2万美元的大关。财政收入达到208.95亿元，同样是历史指标，澳门历史上突破过100个亿，但是200个亿从来没有突破过，这是一个历史性的指标，比2001年增长0.88倍，将近1倍。进出口分别增长30.78亿美元，游客达到667万人次，相当于人口总数的36倍；2002年澳门人文发展指数FDI达到0.094。
(2005-11-19 16:33:37) 杨允中说：第三点讲一下澳门经济的特征，澳门是卫星经济体系，也是活力充沛的经济体系，现有总面积只有27.5万平方公里，总人口上升到47万，回归以前连续四年负增长，回归以后迅速实现全面突出，并且从2002年开始进入相对快速战略发展周期，2001年澳门推出开放国产业，几乎同期特区政府提出以旅游为龙头，服务业为基础，其他产业发展的产业定位。
(2005-11-19 16:33:44) 杨允中说：今年国产业全面发展全面加速，2004年入境人数刚才讲过是16672556人次，比上一年度增长40％，国产的收入去年增长43.5％，现在在政府财政收入的比例已经达到75％，澳门现在大型酒店、旅游设施相继开工，固定资产去年比前年有36.8％的增长，总体观察澳门现在的发展是健康的。

(2005-11-19 16:36:10) 杨允中说：应该说这个发展还有一定的上升空间，但是澳门产业结构合理度比较偏低，国产业值得高度关注，因此早在三年之前，特区政府有提出三个竞争理念，也就是服务于内地，服务于中国与各地合作，带有政策导向，并强调要以提升居民综合指数，建设优质社会为发展目标，各界有识之士也纷纷提出要适度推行产业多元化，并相应发展替代产业、新兴产业得到相应的开发，以及形成比较良性稳定的基础，形成比较高的国际竞争力，使澳门成为一个人均指标相对比较高的先进地区。
(2005-11-19 16:36:18) 杨允中说：第四点澳门下一步怎么办提几点意见。虽然澳门面对一些制约，结构单一，典型的二元经济，人口素质又偏低，但是澳门是一个优势的经济体系，澳门可以发挥空间还很大，它不仅要形成验证一国两制的样板，保持宽松宽容的和谐社会，而且也是一个较为理想的投资环境，并可有望成为国家高发展指标的参照体。
(2005-11-19 16:36:27) 杨允中说：1、澳门有四大优势系列。第一传统的自由港，拥有较高的国际化程度，比香港要差一些，实行全球最低的税收制度，比香港还要低，现在最高上限只有12％，所得税只有15％，比香港也就是高1、2个百分点。有国际知名度和国际联系网络；第二个优势系列是它是传统的法制社会，澳门社会的自由度、公平度比较高，社会和谐，宽容宽松，居民有一个比较接近价值标准基本上不受宗教民族等方面的歧视
(2005-11-19 16:36:35) 杨允中说：不同的理念、观点可以包容互融；第三个体系是交通便捷，东与香港40海里一水之隔，北与广州相距120公里，近靠珠江三角洲繁荣区，远接东盟、亚太以及欧盟，澳门既是一个特殊的国内市场，又是一个特殊的国际市场，它既是9＋2的核心区，又是10＋1的结合部；第四个优势系列一国两制已经成为现阶段澳门影响最大，最可信赖的制度性优势，这是一项长销保证机制，最近又签署几个补充协定，澳门全部产品可以零关税入镜，澳门所有服务可以零距离进入内地，内地的居民自由行幅度越来越大，跨境区域即将进行，令澳门充满生机与活力。
(2005-11-19 16:41:34) 杨允中说：澳门有望成为四个中心。第一有国际经营水准的国产旅游游乐中心，根据外商的预测，今年2005年有望使收益接近或者是超越拉丝维加斯。第二有良好的国际信用的多重中介服务中心，三个服务平台与新产业开发基地，包括中医药现在航空物流业、信息交换业、环保产业、文化产业等等都是开创可以寄予厚望。另外澳门可以像香港一样成为信息中心，
(2005-11-19 16:41:41) 杨允中说：不能和香港相比，但是也很接近，具有一定的优势。第三可以有望成为功能进一步扩充的传统文化交流中心，在澳门传统的中华文化是主体，夹杂着东亚文化，是一个典型的开放性的综合信息交流中心，也是人才培训基地。第四个中心有巨大说服力的一国两制展示中心，或者是一国两制优越性的验证中心。初具规模，并可以成为推动海峡两岸和谐统一重要示范基地和全方位服务中心，这可以认定为稀缺的资源。
(2005-11-19 16:41:48) 杨允中说：澳门要建立四个基本的发展思维。第一正确理解，认真贯彻一国两制的政治思维。第二认同发展是硬道理，特别是和谐发展是硬道理的开发，取得行动主动权的思维。第三敢于参与公平竞争，以信誉取胜的文化思维。第四不断调整发展观，肯于与时俱进，改革开放思维。
(2005-11-19 16:41:56) 杨允中说：澳门要思考四个发展策略。第一要做好科学定位，澳门已经达到初步繁荣的境地，多年前已经进入国际认可的高人均收入的地区名单，所以要向精品性社会方面提升。第二要明确发展目标，要力争成为经济、社会先进发展指标的参照体，全国远东地区乃至整个亚太地区先行发展的示范区。第三要扬长避短，在充分利用国产业前提同时，要积极推行产业适度多元化。第四是远交近融，争取扩大联系网络，尤其要突出与欧盟等国家特殊联系纽带。
(2005-11-19 16:42:07) 杨允中说：澳门要考虑发展成为四个类型的社会。第一学习型社会，要提升居民的综合生活素质，这已经纳入政府的议事日程，要全面推动居民的深度自主开发。第二要成为一个精品性社会，主导方向是追求发展精品化、品牌化、质量化，内涵化，要做大小而精，小而美，小而竞争力强。第三要成为一个和谐性的社会，维持大包容量，包括宽松度的良好的社会环境，政府要努力营造公平竞争的市场环境
(2005-11-19 16:42:14) 杨允中说：保持勤政高效廉洁，民间要保证创新意识。第四要追求健康的社会，要追求健康的价值标准，健康的家体，健康的思维体系，就是要实现生理与心理双健康，实现社会发展优质化、理性化、和谐化。

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台湾中华经济研究院教授 傅丰城 谈加强两岸经贸合作共赢

(2005-11-19 16:45:20) 李雨时说：现在我们企业向发达国家走出去恐怕困难更大一点，所以我觉得澳门很多方面还是有优势的，也感谢杨教授把澳门的情况做了一个很好介绍，谢谢！下面我们请台湾中华经济研究院傅丰诚教授发表讲话。因为太挖经济研究院在台湾的地位很高的，董事长是肖万常先生，所以傅先生也长期从事两岸经济关系的研究，也发表了大量的著作，有请傅先生。
(2005-11-19 16:47:25) 傅丰诚说：各位领导，各位朋友，大家下午好！刚刚听过我们几位专家、学者讲到，原来给我的题目是加强两岸经贸关系，促进共融发展，我就照着这个题目写了一个PPT，后来来这边一看，我跟香港、澳门这些专家代表放在一个论坛，他们题目是内地企业如何利用香港优势创造商机，走向国际；澳门的题目是内地企业如何利用澳门优势创造商机走向国际
(2005-11-19 16:47:32) 傅丰诚说：我要是用比较通俗的语言就是内地企业如何利用台湾优势创造商机，走向国际。今天中午吃饭的时候，谈到说两岸问题很复杂，政治你就尽量不要去谈，我谨尊这个教训，但是谈到两岸经贸关系也不能百分之百和政治脱节，但是从题目来看，主办单位对我的题目里面就知道其实隐约有一点不同的政治不同。我今天谈5％的政治，95％的经济。
(2005-11-19 16:47:41) 傅丰诚说：台湾大家都很清楚，对台湾有一个最大的政策战略方针，就是完成中国统一大业，特别是1997、1999香港、澳门回归之后，两岸经贸关系其实有很大的差别，那就是经济规模差距非常大，非常不平衡。大陆今天外贸是世界第三大出口国，去年是1.1亿美金，今年可能是1.3至1.4亿美金，台湾到现在大概是3000多万美金，占全世界第17位。
(2005-11-19 16:47:47) 傅丰诚说：在这个大的战略方针当中，台湾和大陆交流不平衡其实会有一点担心，因为客观形势差距非常大，这不是主观因素能够改变。在这个过程当中，大陆方面提到政治未来推向祖国统一的大业，可能相对要考虑台湾的心理、想法。
(2005-11-19 16:54:10) 傅丰诚说：一国两制，大家一看到两制都抗议，但是另外一个名词会不会在这中间出现，今天从经贸论经贸，如果内地企业可以透过利用台湾优势创造商机，走向国际，这都是大陆的期盼，把台湾拿进来，不但拿进来不是一个包袱，而且还可以创造中国未来走得更好，前途更光明。从台湾的角度来看，我跟大陆合在一起，
(2005-11-19 16:54:17) 傅丰诚说：我可以在这些方面还可以利用保持我的优势，怎么样继续发展。也许我觉得从大陆方面说我们发展台湾经贸关系，如何让台湾保持它的优势，甚至发挥它的优势，这其实是一致的。如果台湾将来差了，你可能只是形式上完成祖国统一大业，但是只是一个包袱。台湾如果发展得好，什么问题都躺着干，台湾有跑不了，因为你是他希望所在。
(2005-11-19 16:54:26) 傅丰诚说：第二点谈到经贸问题，肯定有一个情况我们要了解，现在两岸交流非常多，但是今天我从两岸产业分工网络这个角度来做报告。第一两岸不管怎么有什么政治阻碍或者是其他的问题，基本上他是发展的，发展的一个基本前提就是两岸经贸的发展，是全球经济全球化工作。两岸经贸为什么在今天，至少从大陆来看是政冷经热的，因为两岸的经贸关系就是经济全球化的一环，
(2005-11-19 16:54:40) 傅丰诚说：不会随着政治等问题有所阻挡。大家很显然可以看到今天布什到北京来，中美贸易有这么大的摩擦，台湾也是主要的罪魁祸首之一。为什么？早期我们在台湾把东西卖给美国人，贸易顺差很大，老美天天来找我们，我们就组织贸易采购团到美国买这个买那个，当然主要买农产品，这几年也有类似的措施。这几年慢慢美国人没有找我们，为什么？因为我们把工厂都移到大陆来，我
(2005-11-19 16:54:51) 傅丰诚说：，我们把我们的原材料，组件都拿到中国，说两头在外，有1/3应该是台湾造成的这么大的贸易摩擦。有很多的问题，其实两岸经贸的问题，很多时候要谈到两岸坐下来谈，可能还是要放在国际经贸这个大架构下面去讨论这个问题。台湾这么多年，这几年政冷经热，经热的是什么之我们看到台商的投资目前占这个行业的第六位、第七位，我们到香港去看，其实香港在大陆的投资远远被低估了。
(2005-11-19 16:54:58) 傅丰诚说：大家知道在长江三角洲、东莞，大家说东莞是台商城，有一次我到东莞，东莞刚好有外资调查，发现台商在东莞只占14％，香港是占多数，为什么奇怪东莞叫做台商城，看一下统计资料只有14％怎么就变成台商城，那86％到哪去了？其实香港有很多的投资，很难讲香港有一些早期在台湾念书，到底是港资还是台资，现在上海最大的房地产商也是在台湾，他是土生土长的台湾人，后来台湾发展不好就到香港，宏图大志后来又跑到上海，到底是港资还是台资，这都太复杂了。韦尔群岛大陆这边投资外资是占第二位。