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图为沙龙主持人曾瀞漪与著名经济学家张维迎教授(图片来源：凤凰财经)

中国品牌总网讯 由凤凰网举办的《2012凤凰财经“财知道在达沃斯”沙龙》9月10日20-22：30在天津金融博物馆举行 ，著名经济学家张维迎、中国金融博物馆理事长王巍、 上海交通大学教授朱宁、中欧陆家嘴[11.02 0.64% 股吧 研报]国际金融研究院副院长刘胜军、新锐经济学者胡释之共同探讨中国经济改革。沙龙主题为“吻增长，还是干改革？”，由凤凰卫视[2.28 -1.72%]著名财经女主播曾瀞漪主持，凤凰财经全程直播。

张维迎在发言中认为，现在这个投资性增长，靠地方政府、中央政府的支撑，问题会很大。他称，靠政府就有类似这种打强心针，靠吃激素的方式是没有办法的，中国未来的潜力一定是来自每一个人积极性的发挥，来自企业家精神的调动。

以下是发言实录：

高兴今天晚上和大家对话，我们是期望有一个实质的增长只是一个短期的，改革是希望有一个体制，在这个体制下可以有更为持久、持续的发展，当然关键是社会。从这个意义上讲，我觉得可能更重要的它是要放在改革，尤其是我们过去三年改革的体制恰恰是我们未来的增长追到前面。我们过去的增长主要是靠前20年改革的红利，前20年改革积累的因素在我们过去十年的增长中。但由于过去十年改革有赤字，我们认为真正的改革。所以我认为应该以改革为主，现在这种增长靠一些投资方式的话，未来经济出的问题会更大，这个“吻”，能“吻”一时但不能永远的。现在这个投资性增长，靠地方政府、中央政府的支撑，问题会很大。

我们靠什么维持增长，这个才是关键，从我们历史来看的话，多少存在一个问题，农业的话七八年，现在大家所担心的问题就是因为你在体制上不能够有一些大的动作，这个改是不可持续的，靠政府就有类似这种打强心针，靠吃激素的方式是没有办法的，中国未来的潜力一定是来自每一个人积极性的发挥，来自企业家精神的调动，而不是来自政府的，所以这实际上也就是你刚刚问的，其实到了这个地步，任何一个国家最终只有每个人的创造性能够调动起来，每个人的自由精神能够发挥出来，那这应该就是有希望的。所以改革一定是沿着这样的一个道路走，你怎么能够让每个人有信心，未来有信心，怎么给每个人一个公平的机会，如果没有公平机会，那这个人的创造就没有了，如果大家对未来没有安全感，我凭什么搞创新、创造，因为任何一个创新和创造都需要非常非常长的时间。

如果我们的国家现在控制注资的资源，那我们看一下现在这几年的问题，从这么多年的问题，通过花钱，最近什么太阳能的，很快的事，就几年的事情，所以你这个政府大量的牵制也好，企业家也好，或者什么也好，凭什么，这个业务是怎么拿到钱，主要搞一个报告，然后提案，谁都很难说服这个业务。所以最核心的问题仍然是资源从政府释放出来，资源怎么从国有企业释放出来，怎么使每个人更有安全感，这是我们要解决的，听起来很虚，但是比政府制定下一步的七千亿、八千亿、一万亿的东西，同时我们在研究整改的时候，我们现在很多概念，为什么整改，我们所有这么多年都是为了人幸福，为了让我们这个社会更幸福，那我们今天是不是忘了这个东西，为什么搞整改，我为什么消费，我为了整改，是不是？很多宣传，都是这个问题，我觉得很荒唐的，大家听说一个数字，然后所有的人围绕这个数字，比如说2009年8%，8是什么意思？我们活着就是为了8，我们荒唐的事情，谢谢。