2010年1月22日央视《环球视线》播出《NO.140：荒唐的排名》，以下是节目实录：

　　主持人 劳春燕：

　　观众朋友您好！欢迎收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。

　　昨天，中国向世界展示了一份优异的成绩单，2009年国内生产总值的增长达到了8.7%，在全球经济低迷的大背景下，这样的成绩让世界是刮目相看。美国《华尔街日报》评论说，“新的经济数据令中国更加接近 世界第二大经济体日本的位置。”对中国经济可谓评价不低。但是同样是《华尔街日报》，也就在昨天和美国的传统基金会联合发布了2010年经济自由度指数的排名情况，中国内地排到170多个国家和地区当中的第140位。这个排名结果一公布，有很多的专家学者都纷纷表示不解，称其荒唐，一个为09年世界经济恢复做出很大贡献的国家，排名不升反降，这样的排名怎么都让人觉得有些难以理解，到底是一些什么样的人组织的这样的一项排名，他们的排位理由充分吗？这样的排名是不是会影响到外国投资者对中国的态度呢？今天我们演播室请来了著名经济学家向松祚先生，还有特约评论员宋晓军先生一起来讨论这个话题。首先我们还是先通过一个短片，来了解一下有关这个排名的背景。

　　(播放短片)

　　解说：

　　1月21日，《华尔街日报》和美国保守派智库传统基金会正式公布了2010年“经济自由度指数”。中国香港以89.7分获得第一名，这是香港连续十六年名列榜首。该指数编制者宣布，中国香港依旧是世界上最自由的经济体。在被排名的179个经济体中，中国内地的经济自由度得分51分，比去年跌了2.2分，排名也从去年的132名跌到了第140名。而紧随中国之后的第141名和142名则是海地和位于北太平洋的一个小岛国密克罗尼西亚。

　　由于全球金融海啸暴发后，各国政府均加强了对经济的管理力度，今年的经济自由度指数得分呈现出整体下滑，平均得分较2009年下降0.1。这也是自本指数编制以来第二次出现平均值下降的情况。连最大的经济体美国也不能置之度外，排名从2009年第6名跌至到第8名。

　　而同一天，中国国家统计局公布，2009年我国国内生产总值比上一年增长了8.7%。面对中国这份漂亮的成绩单，许多专家对这个同一天公布的“经济自由度指数”提出了质疑，有专家更是直言“这个很荒谬”， 因为在2009年全球经济低迷的大背景下，一个没有经济自由的国家，是不可能在世界金融危机的今天，创造出主要经济体最好的成绩来。

　　主持人：

　　我们欢迎两位专家，我们来看一下这个排名，中国香港和新加坡还是排在了第一位和第二位，特别是中国香港是89.7分，而新加坡是86.1分。我们再来看我们中国内地是处在一个什么样的位置呢？中国内地是51.0分，是排在了140位，中国内地之前是什么呢，是吉布提和老挝，海地是排在了中国之后第141位，您怎么样看这个排名，向先生。

　　专家观点：如此排名完全脱离实际荒谬可笑

　　正在评论：中国经济持续高速发展

　　向松祚 中国人民大学国际货币研究所副所长：

　　其实我作为一个研究经济的人，对他这么一份所谓的排名，我本来是不屑于评论的，但是如果要我真正说几句，我用三个词来概括，它完全是脱离现实、自相矛盾、荒谬可笑的一个评论。因为我们研究经济，无论你任何的经济数据的评估，你首先是要看事实，尊重事实是最重要的一条，而我们看什么事实呢，过去的30年，中国经济维持了持续高速的增长，我们每年的GDP增长基本上多方面都在8%以上，我们解决了占人类五分之一以上人口的温饱问题，这是举世瞩目的一个事实。而且在金融危机这么非常严峻的时候，我们2009年，中国的经济增长速度在全世界是一枝独秀，那么我们要问一个问题，如果一个经济完全不自由，如此不自由的一个国家，它怎么能够实现这些成就？

　　专家观点：中国经济成就表明中国是最具经济自由度的国家。

　　结果我们看看这个传统基金会他所谓的十大指标，这个十大指标里面有贸易的自由，贸易的自由，中国现在进出口的总量我们现在是全世界第二，全世界几乎所有的中国企业，不管是世界500强，还是其它的所有重要的企业都在中国有非常庞大的业务。如果没有投资自由，没有贸易自由，如此众多的企业家，众多的企业怎么会到中国来，而且我们引进外资，过去的20年，特别是最近的10年，每年都是以很高的速度增长，在2009年金融危机这么严峻的条件下，中国的FDI，就是外商直接投资还达到的超过900亿美元这么一个速度。所以我想这个是完全脱离事实的一个评价，如果经济完全不自由，而且根据他们的理论，只有经济自由的国家，经济自由的地区才有经济活力，但是中国的经济是全世界最有活力的地区，怎么我们的自由度会排在140名了，所以这个评价完全是毫无事实依据的。

　　主持人：

　　让人觉得非常奇怪，您刚才说它自相矛盾，包括外商的直接投资的同比增长率，我们带观众朋友们一起来看一下这个图版。你看2009年中国外商直接投资的同比增长率从8月份开始是7%，那么到了12月份是103%，涨幅是相当大，其实这些人中国内地的GDP一直在增长，而且一直是以高速在增长。但是你看这一项经济自由度的排名，从1995年开始到2010年，这个排名，这个得分几乎就这跟曲线几乎就没怎么上扬过，所以让人觉得非常费解，这个组织到底是一个什么样的组织？

　　正在评论：全球经济自由度排名依据是什么？

　　专家观点：是中国偏离西方经济指挥棒的必然结果

　　宋晓军 特约评论员：

　　我觉得它当然它是美国最保守的一个组织，而且他这个评估报告前面，首先对中国目前现行的社会制度进行了非常不客观的，或者带有诬蔑性的语言，先有一个定性，这是一个很重要的一点。第二个，我觉得它这样的一个排名出来，包括它前面的这些描述，还有两个指标，一个是劳工自由度和投资自由度这两项下的分数是最大这一次。它更多的我觉得是一个贸易战的前奏，为什么呢？它是觉得西方当时我们在改革开放的时候，确实有一段时间把它作为一个现代化的老师，但是它给我们设计的这条路，我们并没有按照这条路去走，现在，开始越来越偏离。那么这条路是个什么路呢，就是吃老本，高消费，借外债、高积累，还不起债靠外资，最后把我们的核心技术全部拿走，让我们永远处在最低层。但是恰恰是我们开始注重到我们的产业升级，我们的技术创新，我们国有、自有的技术这方面，开始偏离到他设计这条路，似乎他就把我们的排名越往下走，实际上这是一个双方进行商战之间一种舆论层面的博弈。

　　所以说他把你排名低这并不是什么坏事，因为它是你的敌人，从商战的角度来说，他说你不好，恰恰说明你做得好，我觉得应该从这个角度看这个问题。

　　主持人：

　　我们来看传统基金会它有一个什么样的背景，它是一个华盛顿最大的一个思想库了，可以说华盛顿最大的智库，有180名工作人员，那么它的宗旨是什么呢？这是在他们自己的官方网站上出来的这么几句话，我们来看一下：“我们我的使命是以企业自由为原则，有限的政府干预，个人自由，美国传统机制观以及强大的国防实力为基础，制定和促进保守的公共政策”。

　　单纯看这个宗旨，可能大家有点费解，其实简单地说来它的核心就是推崇自由市场的原则，然后要限制政府的干预，这样的一条原则在现在是不是还有现实的指导意义呢？

　　正在评论：用单一标准衡量世界各国经济有失偏颇

　　向松祚：

　　其实美国我去得比较多，我对传统基金会是比较了解的，因为它以前这种评价指数我也经常看，他提的一般的原则，好像看起来全世界似乎都，至少从某一个层面说都是统一的。但是传统基金会它推出这么一个评价指数，它本身是没有依据的。它很多是偏离现实的，比如它一个主张就是政府不要干预经济，我们看看美国怎么样，美国对经济的干预其实非常厉害的，无论从哪个行业，比如说最简单的，这些高科技公司，比如说微软，还是因特尔，还是很多的公司，他要对中国、对其他国家出口哪些产品，这个清单要拿到总统那批准，没有总统的批准你是不能出口的。它这是完全自由吗？

　　专家观点：如此排名完全脱离实际 荒谬可笑

　　没有任何一个国家是没有政府的，也没有任何一个国家允许绝对的自由贸易，绝对的投资，美国对资金的管制是非常严谨的，比如说你带钱物去美国，你要超过一万美元，你必须跟海关申报，一万美元他必须问你这个钱是干什么去的。他是一个绝对的自由吗？他不是。所以传统基金会它这种评价，他给不同国家打分，是它有自己的意识形态的意图的，它不是一个公正、客观的评价，如果是公正、客观的评价，比如说贸易保护，这一次我们金融危机以后，是谁在全世界率先搞贸易保护主义，其实主要是美国，美国针对中国，针对其它很多国家都搞贸易保护，当然尤其是针对中国，比如对我们的钢管，对我们很多其它的产品现在都要发起贸易制裁的措施。所以实际上传统基金会它这种评价，这种所谓的评分，尽管它有一个标榜的理论，好像这个理论是适用于全世界的，实际上它是有歧视性的，有针对性的，它对你是一套标准，对美国自身又是一套标准。美国的财政赤字这么高，美国的乱发货币，造成全球的金融危机，造成全球的流动性过剩，使得全球的金融体系不稳定，这个算不算是干扰了其它国家经济自由。美国政府强烈地要求中国人民币升值，是不是干预其它国家的经济自由，它这个不谈。如果你要把这个算进去，美国的经济自由度，美国的很多方面根本就不符合传统基金会主要的这些理念。

　　主持人：

　　那传统基金会推出这样一个排名，特别是把中国排在第140位，你说他的用意到底是什么，然后它有多少影响力？仅仅是一个学术上的参考，还是对于政界、企业界也会有影响力？

　　专家观点：我们完全无须理会如此荒谬的排名

　　向松祚：

　　我想传统基金会有所谓他自己的使命，比如到他的网站看，他有自己的使命，他的理念有一点跟华盛顿共识的理念很相似，就是要求其它国家的按照我们所鼓吹的理念，比如说彻底地私有化，彻底地自有化，什么东西都要放开。然后你也不需要发展你本国的战略产业，你自己本国的支柱产业都不要发展，我们过来控制你就好了。实际上美国本身是不是这样做呢，美国本身从来没有这么做的，他推出这个排名，它的有几个目的，一个是刚才的晓军说的，这可能是一个打贸易战，打汇率战有一个前奏。第二个意思，它就是说我要为以后我针对你的一些措施，我要找出一个理由。所以实际上我们不需要太看中他的评价，如果我们太重视他的评价，反而正好中了他的圈套，说你看你很重视我，说中国现在经济不自由，那我们就在这里开出一个药方，说你应该怎么样才是自由，你对我们美国的资本更开放，那你就是自由，我来给你提出一些措施。

　　第二个，还有一个很大的问题，就是它会给你定下一个模式，就是说你按照我这个模式走，你的经济政策、你的改革路线按照我这个模式走，或者按照我所谓的华尔街的模式走，那你就是迈向正确的道路，其实这是完全一种……

　　主持人：

　　按照华尔街的模式走也有可能会导致次贷危机，按照当年的这个模式走的话？

　　向松祚：

　　对，都是一个偏见，好像你中国现在走的路，没有按照我们所预定的，所以他觉得是不太舒服，所以我现在给你评价，你的自由度下降了，你们是不是要朝着我这个方向来调整政策。所以他的目的本身并不是一个客观的经济评价，而是一个意识形态的目的。

　　主持人：

　　至少我们去年中国保八成功了，也说明重要还是应该坚持走自己的路。

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