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　　17日，重庆市物价局举行改革主城区公交票价听证会结束时，一群重庆市民在会场外身穿或手举反公交涨价T恤，反对公交车票价上涨，引起众多参会代表关注。作 者：银雪

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　　17日，重庆市物价局举行改革主城区公交票价听证会，倍受当地市民关注。作 者：银雪

　　本报讯 重庆市公交车票价听证会昨日如期举行。

　　整个听证会持续了近6个小时，从早上9时开始，到下午4时结束，中间只休息了1个小时。

　　26位听证参加人就我市公交车票价调整方案发表了意见。市物价局表示，近日将把听证参加人的意见进行整理并上报政府决策机关。

　　代表主张修改完善方案

　　昨日参加听证会的，有主城九区代表各1名、1位市消委代表、1位市总工会代表、2位公交企业经营者、4位市人大代表、4位市政协委员、3位政府相关部门代表和2位高校学者。

　　会前，有关方面公布了两套“调价方案”。方案一的基本思路，是提高起步价，降低较长距离票价。方案二的基本思路，是普通车和高级车起步价不变，中级车提高起步价。

　　26位听证会参加人中，除两位经营者外，其余的都认为两套方案应修改完善，这其中包括以下几个主要观点：

　　其一，不反对调价，但在目前经济形势下涨价不合时宜。

　　其二，建议只上调中级车价格，对所有普通车价格均不作调整。

　　其三，不调整现在的月票卡价格。如果要上调卡价，则应该允许月票卡乘坐中、高级车。

　　其四，现方案普通车起步价上调幅度太大，只可酌情小幅上调。

　　听证参加人表示，自己阐述的观点都是收集的市民观点。

　　公交成本确实有所上升

　　昨天，来自市巴士股份有限公司和冠忠公共交通集团有限公司的两位经营者代表，用数据说明了改革公交票价的必要性。

　　据透露，最后一次公交车票价调整已是8年前。2008年与2001年相比，每台车燃料成本增加1.97万元/车，材料成本增加0.4万元，人工成本增加4.78万元，财务费用增加0.61万元。截至2008年，全市共7家公交运营企业资产总额为19.96亿元，负债总额为12.42亿元，资产负债率为62.21%。

　　发言内容签字确认存档

　　记者在现场看到，会场共有4个记录员，分别在会场两侧对听证参加人的发言进行记录。

　　市物价局说，如果有代表在规定时间内没有阐述完自己的观点，听证会结束后也有专门的工作人员对他们的观点进行收集、补充。如果代表愿意，可以提供自己的书面材料。在发言内容整理完成后，听证参加人须就自己的发言内容进行签字确认，并将随同听证报告呈报政府决策部门。

　　听证方案并不一定执行

　　市物价局相关负责人之前表示，两个听证方案并非执行方案，而是讨论方案。今后的调整方案并非必然是目前公布方案的其中之一，“比如以前污水处理费调整听证方案是每吨上调0.2元，但实际只调整了0.1元”。听证会后，政府相关部门将对包括听证会参加人的各方意见进行认真研究，反复论证，慎重决策。

　　参会人物》》

　　黄伟 九龙坡区广厦城小区居民

　　他发现公交线路设置不合理

　　为了能客观认识公交车经营现状，参加听证会的九龙坡区市民代表黄伟特意对部分线路进行了详细调查。

　　黄伟说，对杨家坪至朝天门的4条公交线路调查后发现，其中一条线路单车每个月的营业额为2.4万元，支出1.2万元，同方向另外一条线路单车月收入约2万元，支出1.8万元。

　　“我调查的四条线路中，停靠车站重复率达80%，这不能不说是资源的浪费！”黄伟认为，公交公司不能把所有亏损都转嫁到市民头上，完全可以对线路进行整合和优化配置，这也是降低成本的有效途径。黄伟还认为，主管部门应该站出来解决这些规划和管理的问题，而不是一味靠上调价格来弥补亏损。

　　刘美美 大渡口金色世纪小区居民

　　她认可公交公司亏损严重

　　参加听证会的大渡口区市民代表刘美美对“公交公司确实存在严重亏损”一事表示认可。

　　刘说，8年来，多少物价都在上涨，但公交票价一直原地踏步。站在普通市民的角度，公交车票价上调也不是不可以接受。

　　但票价调整范围，刘美美认为最好只上调中级车。因为普通车是大部分市民乘坐的交通工具，不应该上调，否则体现不出“公”的精神。

　　“如果公交继续亏损，像以前的美国一样公交大罢工，影响的可能就不是公交职工的利益了，影响更大的应该是所有依靠公交出行的市民。”刘说。

　　听证会花絮》》

　　物价局想约见网友

　　“我们价格信息网在这段时间受到市民空前的热爱。方案出台后，网站至少有上千市民留言，发表自己的观点。”听证会即将结束时，市物价局新闻发言人、听证会主持人刘卫东说，此外还有很多市民以电话、邮件、书信等方式各抒己见，有的观点相当好，物价局将充分考虑市民的意见。

　　市物价局有关负责人表示：“有的网友的帖子有理有据，很有水平，如有可能，想约见个别网友进行深入交流。”

　　代表也要超时

　　每位参加人(旁听人员除外)有10分钟发言时间，26位代表只有两位没有得到主持人“8分钟”时段提醒，其他人员均把时间说满，甚至还有一位代表超时。

　　一位代表发言已到10分钟，在主持人提醒后，匆匆摘取要点把自己的观点表达完，但仍然显得意犹未尽。

　　[NextPage]

　　焦点话题1

　　现在提调价该不该？

　　甲方：

　　成本在涨 该调

　　市物价局：我市主城区公交票价自2001年调价后至今未再作调整，其间，公交营运成本大幅攀升，导致企业经营困难。经会计师事务所审计的国有及国有控股、参股公交企业财务报表数据显示，2008年与2001年相比，仅燃料、材料、人工、财务费用四项因素新增成本就达每单车7.76万元，

　　市物价局成本调查队：据对国有及国有控股、参股公交企业近三年单车营运成本的监审数据显示，2006年为22.61万元，2007年为27.02万元，比上年增长了19.5%。2008年为28.31万元，比上年增长了4.8%。

　　曾树生(重庆巴士股份有限公司总经理)：因为收入水平难以为继，曾经的明星乘务员廖平已离开公司……去年，公司一名驾驶员改行当了厨师。

　　王健(重庆交通大学交通运输学院兼职教授)：公交确实存在亏损现象，只有依靠票价来维持成本，我对此理解。

　　乙方：

　　目前时机 不宜

　　王化田(市消费者权益保护委员会调研员)：我特意收集了市民的意见，一共接了237个电话，2.9%表示可以理解，82%反对调价。大多数人认为，目前金融危机还在蔓延，职工收入还在减少，经济也不景气，在这种情况下调价不合时宜。

　　孙春明(重庆市市政设施管理局二处工人)：现在大多数老百姓不赞成涨价，尤其是下岗职工。即使要涨价，也应该在适当的时候，而不是在经济危机的时候。

　　周新明(重庆市第十中学校长)：现在都到了“降薪不裁员”的地步了，调价应该延期。

　　何元俭(渝中区教师进修学院高级教师)：在原材料、燃料价格都在下降，成本压力降低的时候，现在提涨价是不是不合适？

　　谷呈(南岸区桃源路居民)：目前许多企业生产在下滑，有的职工甚至失业，现在公交车涨价，绝对是雪上加霜。

　　黄晓云(市总工会困难职工帮扶中心副主任)：目前职工工资下降了10%，还继续呈下降趋势。现在涨价不合时宜，对社会和谐稳定不利。

　　焦点话题2

　　公交亏损该谁买单？

　　甲方：政府已经负担很多

　　市财政局企业处相关负责人：政府对公交企业的财政补贴，由几年前每年补贴4000万元，提高到了目前的1亿多元，去年又新增营业税返还，还增加了燃油、税收等方面的优惠。同时，政府还加大了对老年人、盲人、学生、伤残军人等特殊人群的补贴。但是，我们不能与北京相比，对中级车的改造，北京每台车补贴3万元，我市要低得多。

　　市物价局：近三年来，市政府仅对国有及国有控股、参股公交企业的各种税费减免、财政补贴就达4.2亿元。但是财政投入仍然不能从根本上解决公交企业因成本刚性上涨、公交票价长期未作调整而导致的政策性亏损问题。

　　市物价局成本调查队：对国有及国有控股、参股公交企业的成本监审报告中的数据显示，公交企业近三年累计补贴后亏损有2.54亿元，欠油气款近0.2亿元，欠车辆维修款近0.43亿元，光2008年就欠缴职工“五险一金”近1.13亿元。

　　乙方：不该向老百姓转嫁

　　刘绍璋(民建重庆市委参政议政委员会副主任)：公交亏损了就要涨价，同行业的公益性定位背道而驰。对于公交企业的亏损部分，我建议应该“三个一点”，政府补贴一点，老百姓承担一点，公交企业降低一点成本。

　　王化田：公交有公益性定位，与其相悖则违背民意。公交亏损应该由政府财政承担，这才真正体现民生。

　　杨尚鸿(重庆大学文学与新闻传媒学院副院长)：公交事业不能变成政府、公交、消费者三方的博弈，其本质上其实只有一点，就是政府主导。公交应该民生、公益、公共优先，建立低票价机制。

　　游洪涛(重庆华森制药有限公司董事长)：在重庆，很多人只能选择靠公交出行。政府应该加大投入，而不是涨价。

　　徐雪荑(民革重庆市巴南区委主委)：财政的钱也是老百姓的钱，为什么公交车涨价又要喊老百姓买单？在我们眼里，公交车就是政府。

　　黄伟(九龙坡区广厦城小区居民)：政府对公交投入太少了。投入够的话，今天我们不用来讨论到底该涨五角还是涨一块了。

　　焦点话题3

　　公交真的亏损吗？

　　甲方：亏损是实打实的

　　市物价局：最后一次公交车票价调整已是8年前。

　　2008年与2001年相比，每台车燃料成本增加1.97万元，材料成本增加0.4万元，人工成本增加4.78万元，财务费用增加0.61万元。

　　截至2008年，全市共7家运营企业资产总额为19.96亿元，负债总额为12.42亿元，资产负债率达62.21%。

　　乙方：公交难道该赚钱

　　翟旭亮(渝北区松树桥居民)：根据公交企业的审计报告，其中管理费用就占了18.17%，这是不是偏高了？能不能减少？另外，公交公司的家属免费乘车，这样增加来的成本，不知这笔账该如何计算？

　　何元俭：公交行业应是微利或不盈利行业。而按照两套调价方案，如果实行方案一，重庆公交可年增加收入1.29亿元；采用方案二，重庆公交年收入可增3.02亿元，极不合理。

　　焦点话题4

　　公交广告收入哪去了？

　　甲方：不能只报亏损账

　　陈霞(重庆品度文化传媒有限公司总经理)：公交系统不仅仅只有票价收入，还有其他的广告收入。不能把站场费、维修费给了自己的相关企业，而不把这些收入纳入公交的收益。这就相当于把自己的钱先给了自己人，然后只报亏损账，向政府和市民要钱来填窟窿。

　　乙方：收入都进了总盘子

　　公交公司有关人士：公交车移动电视广告、站台灯箱广告、车身广告等都在年底纳入了公交集团总的收支计算，并不存在广告费“外流”现象。

　　焦点话题5

　　公交车事故费该谁买单？

　　甲方：为什么没保险费

　　黄伟(九龙坡区广厦城小区居民)：我没有在公交公司的成本核定表中发现保险费用。这样，如果公交车出了事故，是否也在由市民买单？

　　乙方：公交车也有保险

　　市物价局：公交车也缴纳了交强险等险种，在事故发生后能获得正常渠道的赔付。

　　焦点话题6

　　民营企业挺滋润

　　公交为啥喊亏损？

　　甲方：民企从来不说亏损

　　何元俭：私营公交企业没有政府补贴，也没有涨价，没见他们倒闭嘛。公交企业为什么就支撑不下去？

　　翟旭亮(渝北区松树桥居民)：7字头公交车口碑很不好，但还是有很多市民乘坐，因为人家可以节省五角钱。为啥人家就没有亏损？

　　乙方：经营上公交很吃亏

　　曾树生：民营公交企业与我们公交企业相比，税费负担不同。同时，在线路的设置、开设上，民营公交企业开行的是成熟线路，盈利效益好，而许多新兴线路、陌生线路，肯定都是公交先行。我们承担了社会责任，当然面临亏损。

　　焦点话题7

　　公交应发展什么车型？

　　甲方：普通车依然是主力

　　公交公司有关人士：根据目前我市公交车配置来看，几乎每条线路都配备了普通车，且仍然占大部分份额。中、高级车和普通车相比，运营成本要高得多，调价是合理的。

　　乙方：普通车不应该涨价

　　陈霞：对大部分低收入群体和学生来说，公交车费支出占每月总支出的五分之一，他们承受不起公交价格上调。我建议提供足够的普通车，满足低收入人群；同时高级车、中级车可以提高票价。就像出行有人选择乘火车，有人选择乘飞机，甚至头等舱。

　　孙春明：公交车分为普通车、中级车、高级车，这是搞贫富悬殊，应该只分为普通车和空调车。

　　游洪涛：现在月票只能乘坐普通车，不能乘坐中级车和高级车，造成普通车人满为患，中高级车没有人乘坐。我希望月票可以乘坐任何车。

　　谷呈：重庆人收入不高，这就决定了普通车必须有较大数量，才能保证市民正常出行。

　　黄晓云：平时中级车乘坐率低，造成资源浪费。如果合理利用，公交的成本就可以减少。建议普通卡加大打折幅度，优惠卡分为近郊和远郊等档次，老年卡使用年龄从70岁下降到65岁，但同时可以限制老年卡的使用，减少拥挤。

　　本版稿件 记者 陈寒星 刘斌 文 张质 图

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