“能源短缺就像一场疾病，现在，中美两国都在生病，我们同样要做的事情是，就是要治愈这场病。”Steve Papermaster说这句话时，像一位对全球能源和环保问题忧心忡忡的医生。

　　这位现任美国总统科技顾问委员会、能源委员会联合主席的前风险投资家，是美国总统布什在2001年“钦点”的能源首席顾问，在推动中美两国节能减排和高科技合作中发挥了重要作用。日前，在北京参加“聚思中国节能减排论坛”的Papermaster接受了本报专访。

　　在全球金融风暴中，中国政府正将节能减排方面的投资，作为拉动经济的重要增长点。而“缺钱”的美国，却在新技术转让、项目合作方面依旧不肯让门开得更大。

　　在Papermaster 看来，这既有不同思维方式沟通中的误解，也因为美方对中国法律环境和市场准入的担心。“两国以后会有更高、更广泛的合作空间，特别是在企业合作方面。”

　　他之前曾提醒说，目前被广泛看好的新能源并不会改变中国2030年能源的构成格局，“可再生能源的供应不可能超过未来能源供应结构的10%，煤炭仍将以58%-66%的供应规模扮演着2030年中国最主要的能源角色。”

　　但这并不意味着政府减少投入。“政府在开发新能源问题上，要扮演一个高瞻远瞩的角色。”这位早年叱咤高科技投资界的老兵，将如今的新能源投入，比作1990年代美国政府对互联网投入。他认为，对这些可能改变我们星球命运的问题，不能看短期收益。

　　据他表示，自己的任期至2009年底。这意味着在新总统奥巴马上任后，他的观点和立场将继续对白宫产生重要影响。

　　两国合作空间更广阔

　　《21世纪》：2007年12月16日，联合国气候变化大会最终达成“巴厘岛路线图”协议。协议规定，美国作为发达国家有义务向发展中国家转让清洁能源技术，而不仅仅采取贸易合作的方式。那么，到目前为止，美国都向中国等发展中国家提供了哪些清洁能源技术？特别在一些高科技领域。

　　Papermaster：中美之间合作的最大的一个项目就是风力发电，这个项目的金额非常大，有10亿美元。其中不仅涉及到中国政府，还包括中国的国有企业和一些外资企业。

　　我们还在北京奥林匹克村里有一个绿色建筑。我们不仅卖了产品，提供了相关技术，还教会了中方如何使用。

　　此前，中美之间的合作更多地停留在对话、交流上，企业之间的合作并不多。现在所进行的合作，和过去相比不仅是一小步，相信两国以后会有更高、更广泛的合作空间。

　　实际上，在中国，对新能源重要性认识不够的，不光是政府，也包括普通公司和个人。很多创业者没有意识到用环保的概念来办公司、做生意，并提供更多工作机会，他们也不知道怎样去开办新能源方面的公司。而在美国，已经有这样的经验，也有人愿意教你怎么去做这样的生意。这意味着中国的公司可以从中发现更多的发展契机。

　　《21世纪》：美国是如何进行新能源知识及应用的普及工作的？

　　Papermaster：美国的做法主要通过三个方面。政府对新技术进行投资，当技术比较完善后，让企业能够很容易得到技术，然后进行商业化运作；政府运用立法等政策措施激励发展新能源，比如2007年美国对乙醇定价出台了一个激励措施，类似措施还包括补贴、减税等；还有就是在文化意识上进行普及，帮助人们认识到发展新能源的必要性。

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　　奥巴马政府也会支持新能源

　　《21世纪》：中美在新能源合作方面存在哪些问题么？你在大会发言中提到，不要总是谈两国的差别而要专注于两国的共同点，共同点指的是什么？另外，奥巴马即将入主白宫，你能对新政府的科技、能源政策做一些预测吗？

　　Papermaster：中美就清洁能源方面合作的最主要问题是，两国之间办事方法的不同，这使得双方的沟通多了一些不理解。像去年的“巴厘岛路线”中，中美两国经过四次探讨才达成了一致。当然，(随着沟通增多)现在已经比最初多了很多理解。

　　就中、美两国而言，我的共同点是，我们都是大国，两国都面临着能源短缺的问题，没有足够能力为本国提供能源，都需要在本国之外寻找更多的能源。而我们都需要立足于本国寻找新能源以及新的节能方法。

　　布什政府一直将很大的精力和财力放在新能源的研究和开发方面，2001年投入是90亿，2008年投入上升到245亿美元。我相信，奥巴马政府也会支持新能源政策，如果他们能更加重视就更好了。但是他们可能有自己的想法，对具体政策我也在拭目以待。

　　《21世纪》：你觉得中美之间如何能就技术转让进行更紧密的合作？

　　Papermaster：中美两国的技术转让要基于，技术在中国能不能受到很好的法律保护。另一方面则是市场准入的问题，如果美国企业被允许进入到中国市场，就能够将相关的技术带到中国的。

　　政府对新能源要高瞻远瞩

　　《21世纪》：中国在能源问题上可能面临一个矛盾，就是中国的发展需要能源，而发展中使用的传统能源又会带来污染，影响发展的成果。你对解决这个矛盾有什么好建议？

　　Papermaster：对于中国而言，对石油、天然气、煤炭等能源的需求还是无法改变，是不可能脱离原有的供给形式的。

　　目前的问题在于，用煤炭发电中有40%是浪费的，这意味着如果能达到100%利用率，就可以节约更多的煤炭。40%的浪费意味着需要更多的煤炭去弥补这个差；另一方面，你发的电如果能100%被使用，也可以减少对煤的使用。这需要我们做到，100%的生产、传输和利用这些能源。这是环境保护和能源改善必须要面临的重点，不仅是对传统能源，对新能源亦是如此。

　　《21世纪》：虽然可替代的新能源在一定程度上更加环保，但如果新能源价格始终居高不下，企业、国家也无法承担，反而会影响新能源的推广。对此，你怎么看？

　　Papermaster：我要强调的是，政府并不是新能源的购买者，而是投资者。不管美国政府还是中国政府都是这样的。只有政府才能去投资新能源的开发。就像互联网，它最早是由美国政府来投资做的，如果当时美国政府没有做这项投资，现在我们没有互联网来用。

　　政府在开发新能源问题上，要扮演一个高瞻远瞩的角色，尽管这种投资是在短期内看不到收益的。

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