时 间：2007年10月30日

　　地 点：咸阳彩虹集团

　　对话人：彩虹集团公司总经理 邢道钦

　　中国电子报社总编辑 刘东

　　今年12月3日是彩虹集团公司建成投产二十五周年纪念日。自1982年建成投产至今，彩虹共生产彩管1.48亿只，彩色玻壳2.3亿只，发光材料8362吨，实现利税102亿元，实现工业总产值1054亿元，出口创汇15.4亿美元，为我国电子工业的发展做出了突出的贡献。

　　彩虹集团公司是我国第一只彩色显像管诞生的地方，也是我国彩色玻壳、彩色荧光粉、高精细电子金属部品诞生的地方。二十五年来，彩虹集团先后进行了六期扩产改造，通过引进、消化、吸收国外先进技术及运用现代化的管理手段，使生产规模不断扩大，彩管年生产能力由当初两个品种96万只，扩大到现在十多个品种1700余万只，生产能力提升了近18倍。目前彩虹在国内市场占有率达到20%以上，彩管生产能力位居国内第一、世界第三。

　　近两年来，平板显示器发展迅猛，彩管市场不断萎缩，彩虹集团在发展的道路上也遇到了前所未有的困难。作为我国显示器件行业的龙头企业，彩虹集团的现状及未来发展始终令人关注。在彩虹建成投产二十五周年之际，中国电子报记者组专门赴咸阳与彩虹集团公司总经理邢道钦进行了对话。

　　个人简历

　　邢道钦

　　彩虹集团公司总经理兼党委副书记。

　　1977年毕业于西安交通大学工业自动化专业，工学学士，教授级工程师。

　　1996.8—2001.2 彩虹彩色显像管总厂副厂长

　　2001.3—2001.5 彩虹集团公司副总经理、彩虹彩色显像管总厂副厂长

　　2001.5—2004.9 彩虹集团公司副总经理、党委委员、彩虹彩色显像管总厂副厂长

　　2004.9—2005.6 彩虹集团公司副总经理、党委委员、彩虹彩色显像管总厂副厂长、彩虹集团电子股份有限公司执行董事、总裁

　　2005.6至今 彩虹集团公司总经理、彩虹集团电子股份有限公司董事长

　　今明两年彩虹彩管

　　将保持赢利

　　刘东：近两年，CRT电视受平板电视的冲击很大，国内彩管企业的日子普遍不好过，有的减产停产了，有的干脆转向其他行业，彩虹作为我国最大的彩管生产企业，仍然坚持在做好做强彩管的基础上进行相关多元化转型。请介绍一下今年彩虹的彩管产销和赢利情况。

　　邢道钦：在说正题以前，我先谈一下不久前去日本的一些感想。10月份我去日本参观了一个电子产品展，顺便拜访了一下原来与彩虹合作的几个大公司。我的感觉是日本彩管企业比中国彩管企业遇到的困难更大，员工士气也不高。有的企业把原来的业务基本关闭，原有的部门也撤了，正在转型。有的企业现在已全部退出，正在做其他新的业务。有的企业彩管业务还在做，但也感觉到很难，正在做向相关行业转型的准备。

　　从电子产品展的情况看，LCD发展非常快。一方面108英寸的LCD产品已经出来了，亮度上虽然差一点，但效果比以往看到的要好一些；另一方面，有的公司推出了非常薄的产品，这说明LCD的技术发展非常快。还有像OLED，这次展会上一个企业展出的14英寸产品，显示效果很好。OLED现在是第三代了，发展的前景不可低估。LED作为LCD的背光源，其效果比现在的技术要好多了，而且静态控制的话，耗能量也不大。这次展会上看到采用LED的产品非常多，说明LED的发展前景非常好。

　　刘东：彩管生产企业面临的挑战的确超出了人们的想象，彩虹将如何应对这种状况呢？

　　邢道钦：我来说几个概念。一个是目前在整个中国的彩管行业，彩虹是最好的，在全球彩管行业已经进入前三，很快就要进入第二名。进入前三名是个什么概念呢？就是你在这个行业中是有经营能力的，一定能够做下去。所以我们的目标就是进入前三名。第二个概念是今年我们完成国资委给我们的指标没有问题，企业是赢利的。明年继续赢利没有问题，而且明年的情况可能还会比今年好。

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　　刘东：近几年新型显示技术发展很快，LCD、PDP、OLED、FED、SED、DLP等都在积极抢占下一代显示市场。你如何看待CRT彩电的发展前景？

　　邢道钦：总的趋势是CRT最终会被新型显示器件代替，这是一个事实。但我们也看到，全球是有消费梯度的，目前这个梯度还非常大，有的地方消费能力非常低，一年的收入可能就买得起一个CRT，而且这种区域的市场范围还很大。所以从市场梯度来讲，CRT还会有一定的市场空间。

　　另一方面，从彩管的即有优势来讲，虽然它比较厚，比较重，但是它的价格也是比较低的，在满足特殊用途时也是不可少的。因此，彩管还是有一个比较长远的生命周期。有一个现象足以支持这个观点，就是现在黑白电视还在生产并销售，黑白显像管的赢利率比彩色显像管还多，现在中国还在出口黑白电视，说明该产品的赢利周期还是比较长的。所以，我认为从目前看，彩管还不是一个三五年就要完全退出市场的产品。但彩管的市场总量是一定会萎缩的。我们从各个方面拿到的数据显示，到2010年彩管还有7000万只的市场，我们是按照2010年全球彩管5000万只的量在做准备的。我相信在这方面彩虹不会失手。

　　积极拓展光电子

　　及相关领域

　　刘东：彩虹在进一步做好做强彩管的基础上，已经开始了相关多元化发展，比如，你们通过投资、参股、兼并等方式，进入了液晶玻璃、LED、PDP模组等领域。请介绍一下彩虹多元化转型的发展方向和思路。

　　邢道钦：现在看来，全球光电子的优势和主要的生产基地大部分分布在日本、韩国和中国，中国有制造的优势，日本和韩国主要是以开发为主，欧美在这方面的力量都比较弱。

　　我们确定的发展模式是相关多元化。为什么要做相关多元化呢，一方面是彩虹现在的资源构成，可以沿着这样的方向去发展，而且会有充分的力度，不会浪费很多资源，也有团队的支持。另一方面，一个国家要在半导体工业上有长足的发展，就要有一定规模的产业链布局。经过这两年的发展，证明我们这个相关多元化的发展模式是对的，是符合企业实际的一个选择。

　　二是产业定位。彩虹的产业定位是光电子领域中从材料到整机的研发与制造。我们选择这个定位的原因有二：一是现在光电行业是一个富有朝气的行业，有非常好的前景；二是因为彩虹在这方面既拥有资源，也拥有已经储备了20多年的技术团队。基于这些原因我们选择了光电子产业。

　　刘东：光电子产业处于产业链高端，带动性强，辐射范围广，发展空间十分广阔。彩虹将重点发展哪些具体产品？

　　邢道钦：在产品结构方面，我们将全力打造三个支柱产业：一是显示器件产业；二是资源相关产业；三是光电子相关产业。

　　首先，在显示器件业，我们现在做的彩色显像管是中国最早、最大的，在CRT领域里也是世界前三位的。这部分技术发展在新型显示器件技术发展的过程当中，把它加以延伸利用，加以发展，就具备一些基本的条件和基础。如TFT-LCD所用的CF其实跟彩管所用的涂屏工艺一样，材料一样，而且我国台湾地区、日本的技术人员大部分都是原来做彩管的。所以彩虹沿着这方面去做，继续把显示器件发展壮大，自然有它的历史基础和现在的资源基础。

　　我们把显像管做好以外，还要做好几个显示器件产品，一个是PDP。我们在1997年开始对PDP进行研发，在北京建设成功了中国第一条中试线，通过我们自主研发，现在做出的产品有40英寸、42英寸和50英寸，包括屏和电子线路都是我们自主开发的，而且是高清屏。之后，去年我们与长虹合作投资建设PDP生产线，这条生产线的厂房建设现在已经快要封顶了。按照原先制定的计划，我们在明年年底开始生产。目前设备的合同已经签订，设备正在紧锣密鼓地制作。

　　从PDP行业的发展情况来看，由于LCD发展很快，对PDP形成了越来越大的压力，所以PDP的尺寸必须要继续放大，成本要降低，当然我们这条线也面临这样的压力，我们要尽快建成，尽快出良品，尽快能获利，然后在获利的基础上，要尽快地提高技术档次。另一个是LCD。我们历时一年已经完成了相关的可行性报告，即将展开下一步工作。

　　这是对第二代显示器件的考虑，接下来就是第三代显示器件问题。第三代产品包括OLED和FED。这两种技术都在向前发展，而相对来说，OLED发展速度更快，基础要好，技术要相对成熟，市场看来也相对比较大。我们会在与维信诺合作的基础之上，进一步去发展OLED。虽然目前还有很大困难，但几年之后，OLED会大步进军平板显示业。我与国际行业的一些人士交流，大家认为五年基本是一个分水岭。

　　FED相对来讲是一个比较遥远的产业，可以作为新型显示器件的一种储备。在这方面，我们现在正与福州大学一起推进。

　　刘东：我们知道，彩虹在CRT领域，已经形成比较完整的产业链，比如除了彩管以外，在为彩管配套的玻璃、化工、电子、材料等产品上，彩虹也都形成规模并且具有相当的竞争力，你们将如何进一步利用好这一部分资源？

　　邢道钦：部品材料，我们内部把它叫资源相关产业。为什么叫资源相关产业呢？就是彩虹给显像管配套的产业非常全，包括玻璃、化工、电子和材料全都包括其中。所以在这种基础上，延续发展相关配套产品，既可以发挥现有资源的优势，又可以加快新产品的开发步伐，同时又能够尽最大可能走到别人的前面。所以这部分产业就成为企业中非常重要的产业构成。

　　在这里，主要突出这三个方面：一是玻璃制品。目前彩虹在玻壳方面有三个企业同时在做，规模比较大。除了这些之外，我们现在正在建设的是第五代玻璃基板生产线，今年1月动工，年底点火，明年上半年生产。这是国内第一条玻璃基板生产线，而且是彩虹自己组织建设的，之后我们还要进行二次扩建。我们的目标就是要把玻璃基板做成中国一流、世界一流。我在企业内部讲，我们要把玻璃基板业务做成中国的康宁，因为我们的研发队伍非常过硬，投资了很多生产设备做实验，其他企业是不具备这样的条件的。液晶、PDP、太阳能玻璃板都是我们这个业务要做的，而且只要把液晶玻璃板作成，其他玻璃板都应该没有问题。

　　配套方面第二个业务是发光材料，这部分我们的目标仍然是世界一流。原来我们的三色荧光粉是全球数一数二的，虽然彩色显像管业务在萎缩，显像管荧光粉业务也在萎缩，但我们的开发实力比较强，我们最近研发的节能灯粉非常好，现在新业务的收入已经突破公司总业务的50%，也就是说这个公司已经完成了企业转型。节能灯粉现在的中国市场份额超过20%，位居第二，销售收入和增长的利润都非常快，今年已经连续三次扩建。

　　此外，CCFL粉、PDP灯粉以及LED灯粉都在开发当中，现在PDP灯粉和CCFL粉都在给用户试用，有一些已经开始供货了，像CCFL粉已经供应给几家厂商，利润率很高。从现在这个基础上看，发光材料方面会有非常强劲的发展势头。现在我们设立了一个荧光材料研发中心，全力开发新产品。

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　　配套的第三个行业是金属部品。现在有四个企业在做，这四个企业中的设备全部都可以转型做别的产品，从很精密的元器件，到大的部件都可以做。我们有三个方向，一是汽车配件，二是飞机配件，三是家电配件。最快能进入的是汽车配件。

　　虽然彩虹的配套企业中有很多设备在给彩管配套，但我们认为，即使以后彩管市场不断萎缩，这部分资源的80%完全可以转型做别的。所以对彩虹来说，这部分的压力虽然有，但不像一些企业那么大。

　　刘东：彩虹是国资委主管的中央企业，国资委对于中央企业的要求很高，不但要做大，更要做强。彩虹在前些年也通过多种方式进入过终端产品领域，你们现在还有没有这样的计划？

　　邢道钦：这就要说到彩虹支柱产业的第三部分——光电子相关产业，内含的意思就是面向终端，进入终端产品。按照国资委的整体部署要求，中央企业都要力争进入行业的前三名，同时要成为跨国性的公司。即使是没有这方面的要求，作为彩虹来讲，也要进入终端产品。这方面我们是从进入LED入手的。为了加快进入LED的步伐，今年7月我们并购了上海蓝光科技，这也是彩虹转型的重要一步。

　　在LED方面，我们是采取分三步走的策略：第一步是提高技术水平，把LED的水平至少提高到国内一流，这之后才有可能提高利润率。第二步是扩大规模，在比较短的时间内形成这个行业中的经济规模。第三步是延长产业链，进入应用。无论是照明，还是一般的装饰，都可以发挥作用。在光电子的相关领域中，我们率先进入LED行业。同时，还在做太阳能电池项目的准备。现在我们和一所学校和一个研究院在做这方面的事情。

　　大体上，企业内部的产品结构我是按照三大块来布局的，一是显示器件产业，二是资源相关产业，三是光电子相关产业。这三大块组成以后，三大主业并行发展，相互有联系，也相互独立，既满足我们发展模式相关多元化，又是按照我们的产业定位推进，同时也最大限度地利用了企业现有最大优势。这是企业的发展规划以及最新的进展情况。

　　刘东：企业的竞争，已经不仅仅是产品之间的竞争，而是产业链之间的竞争。咸阳地处西部内陆，在一些领域距离产业链的上下游还是比较远的。彩虹在产业布局上，除了咸阳以外，还会向哪些地区扩展？

　　邢道钦：这个问题，我们的战略规划已经有深入的研究了。我们的布局主要是三点式的：一点是陕西，因为在这里我们已经有个大规模的产业；一点是长三角；一点就是珠三角。选择在长三角有两个因素，长三角将来的经济规模会非常大，目前在电子工业方面的产业链相对其他地区来说是比较好的，当然还有一个因素是我们在长三角已经有两个企业了，一个是昆山的企业，一个是上海蓝光。所以沿着这个方向去做是必要的。选择珠三角缘于珠三角的发展速度比较快，特别是在电子业中发展比较快的领域在珠三角实力都比较强。另外珠海口岸比较方便。我们在珠三角领域有几个企业，把他们有效地整合，也是可以快速发展的途径。

　　加快国企改革

　　实现可持续发展

　　刘东：通过你的介绍，我感到彩虹的发展模式、发展重点已经非常明确，发展目标、发展前景也令人鼓舞。彩虹如何进一步调整和完善组织架构和管理体系，确保战略的实施和目标的实现？

　　邢道钦：彩虹所辖两个上市公司，一个是在香港上市的彩虹集团电子股份有限公司(H股)，一个是在上海上市的彩虹显示器件股份有限公司(A股)。彩虹的三大业务版块由三个主体投资：第一块显示器件由A股公司来发展，第二块资源相关产业由H股公司发展，第三块光电子相关产业由集团公司来发展。这就能够保证三大业务在持续发展的过程中不缺乏后劲。

　　还有就是体制观念问题。要想发展好，一定要有一个比较好的运行机制。在以这三大块为主，分别推进的过程当中，彩虹将采取法人治理模式，各自有一个班子，突出主业，三驾马车并驾齐驱。

　　刘东：彩虹要实现三大主业并行发展，三驾马车并驾齐驱，在资金、技术、管理、市场等方面面临的挑战可想而知。特别是一些关键技术，国外垄断、封锁得越来越厉害，你们将采取什么措施，克服上述发展瓶颈，把握好发展节奏？

　　邢道钦：这方面要做好以下几项工作：一是机遇的把握，要通过战略研究，认真全面研究目标产业，抓住机遇。彩虹在这方面的保证措施就是每年都对企业战略规划进行研究，组织人力和有关专业机构跟我们一同来探讨产业的最新变化，以及我们要做的调整。

　　还有就是投资规模和企业承受能力问题：一是投资规模怎么控制。你看我们每个产业有不同的投资主体，但还是彩虹。所以一方面就是主体与主业对位；另一方面是保证资金链不断。资金链断了，企业可能就死掉了。为此，我们要充分发挥产能利用率，保证企业正常持续运转。在这种情况下，再利用资本市场的平台、企业自有资本的平台，解决发展的问题，就不会给企业造成致命性的影响。这样可能会对企业的利润率有影响。因为在企业转型过程中要不断增加投资，一定会影响利润率。但我相信这就是一个过程，不能因为要保证利润率总额不降低，影响企业的长远发展。

　　二是团队的支持力度。现在彩虹在彩管方面从研发、生产到制造的团队是全国最强的，在电子玻璃方面，彩虹也是国内第一家做，后来我们经过几次扩建，形成了三家玻璃厂。我们的团队是经过锻炼的，在设计、安装、试生产各个环节方面都有经验，作为独立团队各自发展都没有问题。

　　在关键技术方面取得突破的确有难度。例如，在玻璃基板方面。由于该行业高度垄断，我们解决这个问题就是依靠彩虹自己的开发队伍，走技术集成之路。事实证明，这是富有成效的。

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　　刘东：事在人为。良好的激励机制是充分调动人的主动性和创造性的保证。作为国有企业，你们是如何建立健全激励机制的，在薪酬体系、股权期权等方面，有什么具体做法和突破？

　　邢道钦：对团队的激励是企业管理应该做的。从机制上来看，彩虹现在采取几个模式：

　　一是管理层直接入股。在新兴产业形成的过程中，例如玻璃基板这个项目，就是管理团队直接现金入股，发展到一定程度，会给他们技术股。退一步讲，现在对于比较好的行业，团队就应该直接入股。给我们骨干团队创造一点利好的环境是正常的，但一定要建立在合理合法的基础之上。

　　二是考虑期权。期权是一个有利有弊的事，如何把握住期权和奖金的关系是一个永远探讨不完的课题。在这方面国家不一样，效果不一样；行业不一样，效果不一样；企业不一样，效果也不一样。我认为期权和奖金是可以随时做调整的。

　　三是薪酬方面的考虑。薪酬要与企业的收益紧密的结合，这也是一个研究不完的课题。我们现在的考核，应该说还是与企业收益联系比较紧密的。但是我认为与现在运行得比较好的企业相比，我们还是有差异的。所以，我们还要在薪酬体系方面不断完善，淡化工资概念，强化奖励概念。也就是说，把基本薪酬和业绩薪酬紧密结合起来，这是必须的。

　　以上面这三方面我们现在都在做，但还有个过程，要考虑到国家政策，要考虑员工的接受程度。

　　刘东：中国企业的管理水平在某些方面与国际跨国公司相比还有很大的差距，管理短板直接影响着企业的做大做强。彩虹在这方面有什么具体举措？

　　邢道钦：在企业持续发展过程中的一个重要环节就是要不断提高管理水平。在国有企业中，我认为彩虹的管理是一流的。现在就是如何发展得更好的问题。有几个因素是要非常关注的：

　　首先要持续提升企业文化。这是非常重要的，要把大家的价值观都统一到一个方向上来，形成统一意识，从而成为规范的行为。

　　其次，我认为在企业管理中要形成不断创新的氛围，就是所有的员工都能够不断地思考创新，进行创新实践，获得创新成果，这样企业才能够持续发展。

　　与此同时，企业的各项基础管理也要不断创新，依靠基础管理的提升，来促进企业的发展。

　　刘东：决策者的决策正确与否，直接影响着企业的生存和发展，彩虹已经进入大规模扩张时期，而市场、技术等变化非常快，任何决策都有成功和失败两种可能。你如何处理和面对决策可能给企业和你个人带来的风险？

　　邢道钦：首先说一个基本点，企业的决策要建立在企业长期持续健康发展这个角度上。从我上任一开始，就在办公会议上这样讲，我们做所有的决策，都要基于这个基本点。怎么保证呢？最关键的一个问题就是所有的项目都要经过充分研究。做决策要建立在科学的基础上、民主的基础上。这样做的话，相对来讲成功的把握要更大一些。是不是每个项目都做到百分之百成功，谁都不敢肯定，毕竟不可预测的因素很多。但是我想，只要集思广益，集大家的智慧，再发挥社会相关资源的优势，一定有利于决策的成功。这既是对企业负责，也是对个人负责。

　　作为企业的负责人，不能为了保险，什么都不做，这不是领导所为，更不是一把手所为。所以我主张一定要有开拓的精神，有开拓的步伐，有开拓的思维。在目前情况下，企业不冒风险绝对不可能，不冒风险你可能丧失一个个的机会。如果这样下去的话，最终企业也是死亡。企业肯定要选择开拓性地向前走，这样企业就有机会成功。

　　其实，我开始根本就没考虑过这个问题。后来问得人多了，我也想了一下。我认为，企业需要有科学决策，也要有开拓精神。如果这两方面都能具备，成功的概率应该是很高的。

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